Sen abort?

Anonym (Ts) skrev 2016-12-03 15:39:59 följande:

Är det någon som kan förklara för mig hur våra lagar kan vara uppbyggda kring att det är ok att göra abort i v.21 för att man inte vill ha barn? Jag vet att man behöver söka tillstånd men tydligen får man tillstånd på så pass "lösa" grunder.

Som mamma till ett barn fött i v. 23 är det här skrämmande. Ett barns liv räddas när ett annat avslutas nån vecka tidigare. Hur är det möjligt och är jag helt ute och cyklar som inte förstår detta?

Jag håller helt och hållet med TS om problematiken med sena aborter.
En barnmorska berättade för mig om hur jobbigt det är att under en och samma arbetsdag abortera foster i vecka 21 och rädda foster i vecka 23. För mig låter det helt absurt att skillnaden mellan att förstöra liv och rädda liv är så hårfin. Särskilt som det faktiskt finns en felmarginal i bestämning av graviditetens längd.

Tycker det vore på sin plats att prata med så långt gångna kvinnor om alternativet att adoptera bort barnet. Det finns massor med familjer som mer än gärna tar emot. Och det borde ju rimligen kännas bättre i samvetet att veta att ens barn har det bra hos någon annan.

Anonym (Håller med TS)

Äldre 5 Dec 12:45

#416

Anonym (fjäriln) skrev 2016-12-05 12:27:38 följande:

Så det är alltså bättre att fostret tvingas genomgå en förlossning, som i sig är stressande för barnet, kanske tvingas leva under otroliga plågor bara för att "det är fel med abort".
Du har tappat bort betydelsen av humanitet och mänsklighet.

Varför ska livet te sig i plågor bara för att kvinnan som födde barnet inte är redo?
Vad är det för fel på att att man som kvinna konstaterar att det är väl långt gånget för abort - jag föder barnet och adopterar bort det.

Abort för att barnet ska slippa en stressande förlossning. Det var bland det dummaste argument för abort jag hört.

Anonym (Håller med TS)

Äldre 5 Dec 12:52

#419

Anonym (Sara) skrev 2016-12-05 08:41:31 följande:

Kanske inte skrika,men lite ljud och viftade med händerna..ville ju leva,så tragiskt.

Så klart barnet vill leva. Det är en grundläggande drivkraft för allt liv.

Blir så trött på alla dessa som försvarar rätten att ta bort ett foster med vetenskapliga argument. Det är ju en etisk fråga där man tar ställning baserat på vetenskap, men även till andra parametrar. En etisk bedömning har alla rätt att göra utifrån sin livsåskådning.

Obehagligt när man resonerar att man inte kan bevisa att foster kan känna smärta. Det viktiga är ju att UTESLUTA att fostret känner smärta,

Anonym (Håller med TS)

Äldre 5 Dec 15:10

#425

Anonym (fjäriln) skrev 2016-12-05 13:40:12 följande:

Vad ska man grunda lagar på om inte vetenskap? Etik och moral?
Då ligger du rätt pissigt till därför att det är inte självklarhet att det är DIN etik, moral och livsåskådning som ska ligga till grund. Sharialagar kanske vore rätt trevligt? JA, för inställningen vad lagar ska grunda sig på gäller inte enbart aborträtt utan gäller överlag. Man kan helt enkelt inte välja och vraka lite som det passar sina egna syften.

Du behöver förhoppningsvis inte genomgå en sen abort men om valet står mellan det eller ett liv i plågor så är valet inte lika enkelt. Väljer du ett liv i plågor är du i mina ögon mycket inhuman eftersom du påtvingar en människa ett plågsamt liv. Du anser att jag är inhuman som önskar skona andra människor från plågor så långt det är möjligt.

Och jag förtydligar: det är INTE enbart fysiska plågor jag menar utan handlar även om psykiska som tex att växa upp som ett oönskat barn. Eller växa upp som adoptivbarn med frågan "varför ville mamma inte ha mig" som alla adoptivbarn har.

Som jag ser det handlar det i mångt och mycket om att välja det som orsakar så lite smärta som möjligt: antingen abort där man inte på något sätt kunnat visa att smärta förekommer eller ett liv som otroligt ofta innebär många och svåra plågor och inte bara för själva barnet utan det påverkar även föräldrar, syskon, far- och morföräldrar. Som tär otroligt mycket på samhällsresurser, dessutom i tider då vi inte ens har råd med de behövande samhället redan har!

Nu läser du in mer än vad jag varken skriver eller tycker. En rätt tråkig attityd att projicera åsikter på mig.

Det finns få lagar idag som grundas renodlat på vetenskap. Lagar grundas i rätt stor utsträckning på politik och etik. Vetenskap är ett underlag för beslut, men inte underlaget för beslut. Många andra avvägningar görs på vägen.

Av någon anledning har man satt gränsen för abort för alla till en viss vecka och abort efter prövning till en senare vecka. Tror du verkligen dessa tidpunkter är grundade på vetenskap? Du kan inte tänka dig att de är lite mer pragmatiskt satta? T ex att abort är tillåtet så länge barn som aborteras inte kan räddas till ett liv. När gränsen för vad som kan räddas förskjuts nedåt blir konsekvensen att barn som aborteras definieras som närmre livsduglighet än tidigare. Och då behöver man faktiskt omdefiniera vad som är en rimlig abortgräns.

Det är sällan valet står mellan abort och en miserabelt liv. Hur man nu kommer till slutsatsen att det är bättre med inget liv alls än med ett miserabelt liv. De exempel du räknar upp är inte exempel på miserabla liv. Man kan leva ett gott liv även om den mamma som födde en inte har möjlighet att ta hand om en. Flertalet adoptivbarn är nog ganska tacksamma över att leva, även om det kan vara tufft ibland.

Sen är det klart att om man kommer fram till att barnet är gravt handikappat så kanske beslutet behöver se annorlunda ut. Samtidigt finns det många DS barn idag som lever ett mycket bra liv och faktiskt går ut gymnasiet.

Men för kvinnor som upptäcker graviditeten sent är adoption ett mycket bättre alternativ. För hur skulle de gjort om graviditeten upptäckts i V 26 eller v 28? Någonstans är det för sent med abort.

Anonym (Håller med TS)

Äldre 5 Dec 15:44

#427

Anonym (anonym) skrev 2016-12-05 15:17:39 följande:

Du missar helt att bara för att det finns barn födda med exempelvis DS så betyder det inte att de som får besked om att deras foster har detta är beredda att ta hand om ett barn med funktionshinder.
De som har haft en svår graviditet och en svår förlossning skulle aldrig kunna tänka sig att tvinga människor att föda oönskade barn för att inte upptäckt sin graviditet av olika skäl.

Till vilken vecka tycker du att det ska vara OK med abort för att man inte har koll på att man är gravid?

Och även barn med DS kan adopteras bort. Men vi har ett konstigt mindset i detta land att det är bättre att inte finnas än att leva med funktionshinder.

Anonym (Håller med TS)

Äldre 5 Dec 16:20

#431

Anonym (fjäriln) skrev 2016-12-05 16:05:16 följande:

Och det vet du för att du själv adopterat bort ett barn eller två? För att det är precis därför det sker sena aborter pga att "de vill"?

Jag är fullt och fast övertygad om att varje människa är kapabel att fatta rätt beslut för vad som är rätt för DEM och inte för att passa dina åsikter.

Att göra en sen abort är ett val man gör. Så det är något man vill givet de förutsättningar man har. Tyvärr ges sällan alternativet att adoptera bort vid sen rådgivning inför abort. Vilket gör att det sällan blir ett alternativ.
Rätt beslut är liksom givet ett kontext av möjliga alternativ.

Och jag tror många kvinnor skulle må bättre av att adoptera bort ett barn än att ha ångest över att man tagit bort ett barn sent.

Sen har jag rätt att ha en åsikt - det är ett diskussionsforum

Anonym (Håller med TS)

Äldre 5 Dec 16:42

#437

Och hur ska man lösa situationen i vecka 24, 26, 30 och 34?
Ändra lagen så att supersen abort blir möjlig?

I USA hamnade jag en gång i diskussion med en person som tyckte att det skulle vara möjligt ta bort barnet efter födseln om det var handikappat, Dvs aktiv dödshjälp för att bespara barn och förälder från lidande. Är det något du ser som en möjlig väg?

Någonstans finns en gräns. Det svenska ligger för långt fram. Påven Johanna skrev om Norge. Hur skulle de ha löst liknande situationer där?

Anonym (anonym) skrev 2016-12-05 16:34:53 följande:

Fast vid de sena aborterna är det särskilda skäl som avgör om man får tillstånd eller inte, dessa skäl innebär att den gravida kvinnan inte är i den situationen där det fungerar att fullfölja graviditeten.
Svåra sociala situationer blir inte mindre svåra om någon ska fullfölja en graviditet, missbrukaren blir inte drogfri för att den tvingas fullfölja en graviditet, den psykiskt sjuka blir inte friskare för att den tvingas föda ett oönskat barn.

Sen abort?

INNEHÅLL