Inlägg från: Anonym (ts) |Visa alla inlägg
  • Anonym (ts)

    samtyckesbaserad sexuallagstiftning

    Den här #metoo-debatten har återigen fått mig att fundera på en samtyckesbaserad sexuallagstiftning. Är det inte dags?

    Tänker mig att normen är att sex ska basera sig på samtycke och att det på något sätt ska avspegla sig i lagen. Som kvinna ska man inte behöva skrika nej och slåss för sitt liv. Det känns rätt självklart att det handlar om övergrepp om inte båda kollar att det föreligger samtycke först. Oftast är vi tjejer bättre på det eftersom vi är socialiserade till att alltid kolla läget med andra och visa hänsyn men kan tänka mig att vi tjejer kanske också begår fel ibland.

    Vad tycker ni?

  • Svar på tråden samtyckesbaserad sexuallagstiftning
  • Anonym (ts)
    Postman skrev 2017-10-26 15:10:43 följande:

    Det jag inte förstår är vad en sådan lag skulle tillföra.

    Om kvinnan nu sa ja men sen ångrar sig och säger att hon egentligen inte samtyckte, hur blir det då?

    Jag fattar inte hur en sådan lag fungerar.


    Båda parter ska vara säkra på att den andre är med på noterna. Både när man initierar sexakten och sedan under hela den fortsatta sexakten.

    Det ställer krav på båda om att förvissa sig om att man inte utövar sex på egen hand mot den andras vilja.

    Är man osäker på vad den andra vill (inte känner den andra eller är dålig på att läsa av kroppsspråk) så frågar man. Och slutar om man får ett nej eller ett nja. Om man är osäker eller blir osäker så kan man ju fråga igen.

    Tycker det är supersmart när det handlar om ons och unga personer. Tror att de flesta skulle kunna lära om sig och få in tänket att fråga. I början skulle det säkert kännas konstigt men det skulle säkert bli lika naturligt som kondomanvändning med tiden.

    Det handlar inte om att det skulle bli lättare att svårare att bevisa någonting (det kommer alltid vara svårt att bevisa våldtäkt) utan mer om att få människor att begå och bli utsatta för mindre sexövergrepp i verkliga livet.
  • Anonym (ts)
    Kjell2 skrev 2017-10-26 15:42:32 följande:

    Frågan är om det kommer göra så mycket skillnad. Problemet redan idag vid många våldtäktsrättegångar är att det är svårt att veta vad som hände och vad som sas. Sällan det finns vittnen.

    Han: "Jag frågade om hon ville ha sex och hon sa ja. Sen hade vi sex."

    Hon: "Han sa att han skulle död mig om vi inte hade sex och sen våldtog han mig"

    Vad säger domaren sen? Skyldig/icke skyldig?


    Håller med dig om att det rent juridiskt kanske inte skulle bli någon skillnad. Dock fyller lagen en normativ funktion och som sådan är den viktig då inte alla lyckas skaffa sig en stark egen moraluppfattning. Dagens lagstiftning säger ju i princip att det är okej att ha sex med en annan människa så länge denne inte skriker nej eller fäktas för sitt liv. Lite läskigt att vissa har detta som rättesnöre. Dessutom skulle en samtyckesbaserad lagstiftning fungera som en stark signal till offer (oftast kvinnor) om att deras upplevelser räknas och är viktiga.
  • Anonym (ts)
    Postman skrev 2017-10-26 16:55:50 följande:

    Ja precis vad jag menar. Eller om kvinnan sa ja innan sex men efter sexet så ångrar hon sig och ville egentligen inte. Vad gör denna samtyckesfråga då för skillnad? Det är ju fortfarande ord mot ord.


    Kvinnor ångrar sig sällan efter sexet utan det handlar mer om att de har sex fast de inte vill för att de antingen är rädda för mannen eller är rädda om relationen. De säger inte nej för att de inte vågar men de säger inte heller ja. Skulle partnern fråga så skulle han få reda på att hon egentligen inte vill. Och skulle de förhoppningsvis inte ha sex.
  • Anonym (ts)
    Påven Johanna II skrev 2017-10-26 17:58:31 följande:

    Varför skulle de våga säga nej vid förfrågan om de inte vågar säga nej utan att ha blivit specifikt tillfrågad? 


    Det är svårare att ljuga.

    Men tycker själv mer att det är en principfråga. För du frågar väl om du får låna min tröja om jag inte specifikt erbjudit det eller hur? Eller tar du bara den och går iväg med den så länge jag inte skriker nej? Tror mer det handlar om att skifta tänk. Det är inte okej att ta för sig av andra hur som helst.
  • Anonym (ts)
    Kjell2 skrev 2017-10-26 18:44:40 följande:

    En intressant sak med samtycke är att båda kan bli fällda för våldtäkt.


    Ja i teorin. Och det är väl bra.
  • Anonym (ts)
    Påven Johanna II skrev 2017-10-26 19:04:33 följande:

    Grundlösa spekulationer. 

    Ja, jag frågar om lov om jag skulle vilja låna din tröja. Jag tar av mig den när jag har den halvvägs över huvudet också om du plötsligt ångrar dig. I tillägg till det är jag tydlig med vad jag vill och inte, det tycker jag att fler kvinnor borde vara. 

    Det ska naturligtvis ställas krav på män, men det ska ställas krav på kvinnor också. 


    Jag som vill bli lämnad ifred har faktiskt inga som helst skyldigheter att skrika nej till höger och vänster. Kräver att folk frågar oavsett om det handlar om att de vill låna min tröja eller penetrera mig med sin penis.

    Tänk om jag inte har lust att skrika nej där jag vandrar hem från krogen en mörk lördagnatt. Betyder det att jag ville? Eller att jag gav mig tillstånd? Absolut nej till båda.
  • Anonym (ts)
    Anonym (Oscar) skrev 2017-10-26 20:34:09 följande:

    Poängen är att feministerna vill att det inte ska räcka med att det "känns rätt" utan att mannen måste ha fått uppenbart samtycke.

    Dessa feminister måste leva som singlar för de är så bortkopplade från verkligheten att man blir mörkrädd.


    Antar att du gillar att knulla utan samtycke? Att det kvittar för dig om din partner känner rädsla, äckel eller smärta när du penetrerar henne?
  • Anonym (ts)
    Postman skrev 2017-10-26 21:13:12 följande:

    Ja men jag fattar ändå inte, gäller inte samtyckeslagen då om båda är vid sina sinnes fulla bruka och där den ena först har sakt ja men sen efteråt säger att det var övergrepp och hävdar nej, vad händer då?


    Man kan ångra sig när som helst i en sexakt. Det tar både den nuvarande lagstiftningen och en samtyckesbaserad lagstiftning hänsyn till. Skillnaden ligger i när ett övergrepp klassas som våldtäkt rent juridiskt.

    Med den nuvarande lagstiftningen måste en kvinna aktivt säga nej för att det ska klassas som en våldtäkt. Den samtyckesbaserade kräver att kvinnan säger ja för att det inte ska klassas som en våldtäkt.
  • Anonym (ts)
    Anonym (Oscar) skrev 2017-10-26 21:58:22 följande:

    Du är ett bra exempel på feminist utan verklighetsförankring som jag talade om. Har du ens levt i en relation med en man? Det blir som att diskutera familjeliv med tonåringar.


    Vad? Är det så? Gillar män att knulla kvinnor som lider?? Åh vilken tur jag inte är heterosexuell!!
Svar på tråden samtyckesbaserad sexuallagstiftning