• Anonym (?)

    Diagnos, ljuga?

    En vän till mig har en son med adhd och autism. Han har inte fått träffa sin son på flera månader pga brottsmisstankar (misshandel). Jag vet inte vad jag ska tro, han säger att sonen ljuger och överdriver pga sina diagnoser. Men det ligger väl inget i det? Diagnoserna innebär ju inte att man ljuger och överdriver?

  • Svar på tråden Diagnos, ljuga?
  • AndreaBD

    Nja... det har ju förekommit att t.ex. barn med Tourette har ljugit om sexuella övergrepp. Och det förekommer också att barn med ADHD eller Asperger berättar lögner för att se andras reaktion och att de är ganska omedvetna om att de kanske gör folk ledsna. Har själv två barn med ADHD. Sonen berättade en gång för fröken att vi hade glömt hans födelsedag - vilket inte stämde. Han såg det som ett skämt. Och dottern - hon var nästan vuxen då - berättade som aprilskämt för en kompis att min man och jag skulle separeras (och att hon var ledsen över det).  De kan ha svårt att förstå andras känslor tillräckligt bra och då kan det gå lite överstyr. 

  • Glinda från Oz

    Tillskillnad från de två föregående talarna tycker jag alltid att man ska ta det på allvar om barnet berättar att det blivit misshandlat. Någon med autism kan ha ett annat sätt att se världen, men en misshandel går inte att missuppfatta. Eftersom det här är polisanmält (jag antar att det är det då du säger brottsmisstankar) och barnets mamma helt uppenbarligen tar det här på allvar finns det ingen anledning att tro att barnet bara har försökt sig på ett misslyckat skämt eller vill ha uppmärksamhet. Om det inte finns starka bevis på motsatsen hade jag trott på allt barnet hade sagt och jag tycker det är förjävligt rent ut sagt att vissa här tror mindre på barnet pågrund av hans diagnoser!

  • Långbenopluto
    Glinda från Oz skrev 2017-11-15 23:28:52 följande:
    Tillskillnad från de två föregående talarna tycker jag alltid att man ska ta det på allvar om barnet berättar att det blivit misshandlat. Någon med autism kan ha ett annat sätt att se världen, men en misshandel går inte att missuppfatta. Eftersom det här är polisanmält (jag antar att det är det då du säger brottsmisstankar) och barnets mamma helt uppenbarligen tar det här på allvar finns det ingen anledning att tro att barnet bara har försökt sig på ett misslyckat skämt eller vill ha uppmärksamhet. Om det inte finns starka bevis på motsatsen hade jag trott på allt barnet hade sagt och jag tycker det är förjävligt rent ut sagt att vissa här tror mindre på barnet pågrund av hans diagnoser!
    Va? Vart skriver jag att man inte ska ta barnet på allvar??
  • Anonym (Samma)
    AndreaBD skrev 2017-11-14 13:11:39 följande:

    Nja... det har ju förekommit att t.ex. barn med Tourette har ljugit om sexuella övergrepp. Och det förekommer också att barn med ADHD eller Asperger berättar lögner för att se andras reaktion och att de är ganska omedvetna om att de kanske gör folk ledsna. Har själv två barn med ADHD. Sonen berättade en gång för fröken att vi hade glömt hans födelsedag - vilket inte stämde. Han såg det som ett skämt. Och dottern - hon var nästan vuxen då - berättade som aprilskämt för en kompis att min man och jag skulle separeras (och att hon var ledsen över det).  De kan ha svårt att förstå andras känslor tillräckligt bra och då kan det gå lite överstyr. 


    Omg, det där låter precis som min dotter med aspergers, jag blir tokig på det! Hon kan berätta nåt och verka helt förkrossad för att en stund senare säga att hon ?skämtade? och fråga om jag gick på det.. Berättade historien om pojken som ropade varg och nu tror hon att en varg ska dyka upp när som helst.. Livet med npf alltså :?)
  • AndreaBD
    Anonym (Samma) skrev 2017-11-16 07:17:58 följande:
    Omg, det där låter precis som min dotter med aspergers, jag blir tokig på det! Hon kan berätta nåt och verka helt förkrossad för att en stund senare säga att hon ?skämtade? och fråga om jag gick på det.. Berättade historien om pojken som ropade varg och nu tror hon att en varg ska dyka upp när som helst.. Livet med npf alltså :?)
    Kanske förklara det med en social berättelse om det händer igen?  Det är ju just det som är det knepiga - de förstår inte helt och hållet hur allvarligt det är och samtidigt ska de försöka träna på såna färdigheter. Det kan ju vara bra också i vissa situationer att inte visa sina känslor  för vem som helst och att dölja dem. Här gjorde hon iofs motsatsen, men det visar att hon är medveten om att folk gör så. 
  • Glinda från Oz
    Tofflans skrev 2017-11-16 06:59:29 följande:

    Va? Vart skriver jag att man inte ska ta barnet på allvar??


    Det var främst AndreaBDs inlägg jag syftade på, men att verklighetsuppfattningen skiljer sig åt för de med autism är orelevant.
  • Glinda från Oz
    AndreaBD skrev 2017-11-14 13:11:39 följande:

    Nja... det har ju förekommit att t.ex. barn med Tourette har ljugit om sexuella övergrepp. Och det förekommer också att barn med ADHD eller Asperger berättar lögner för att se andras reaktion och att de är ganska omedvetna om att de kanske gör folk ledsna. Har själv två barn med ADHD. Sonen berättade en gång för fröken att vi hade glömt hans födelsedag - vilket inte stämde. Han såg det som ett skämt. Och dottern - hon var nästan vuxen då - berättade som aprilskämt för en kompis att min man och jag skulle separeras (och att hon var ledsen över det).  De kan ha svårt att förstå andras känslor tillräckligt bra och då kan det gå lite överstyr. 


    Jag tycker det är hemskt att du inte tar det här på allvar. Hur skulle du själv känna om det var du som blev misshandlad och folk trodde du ljög för att du hade Asperger? Det här har helt uppenbarligen gått ganska långt, det finns brottsmisstankar och någon (troligtvis mamman) anser inte att barnet ska vara med pappan pågrund av det här, ändå tror du att barnet ljuger.
  • AndreaBD
    Glinda från Oz skrev 2017-11-16 13:40:03 följande:
    Det var främst AndreaBDs inlägg jag syftade på, men att verklighetsuppfattningen skiljer sig åt för de med autism är orelevant.
    Jag har inte heller sagt att man inte ska ta barnet på allvar, jag har inte ens tagit ställning till det. Det är ju dessutom andra människor som pratar med barnet och kollar upp om det stämmer, så det är inget man behöver sköta. Frågan var ju bara om det är tänkbart att barnet inte säger sanningen.

    Och att verklighetsuppfattningen skiljer sig åt, KAN vara mycket relevant (även om det kanske förekommer sällan), för då kanske det inte verkligen är misshandel. 
  • AndreaBD
    Glinda från Oz skrev 2017-11-16 13:43:45 följande:
    Jag tycker det är hemskt att du inte tar det här på allvar. Hur skulle du själv känna om det var du som blev misshandlad och folk trodde du ljög för att du hade Asperger? Det här har helt uppenbarligen gått ganska långt, det finns brottsmisstankar och någon (troligtvis mamman) anser inte att barnet ska vara med pappan pågrund av det här, ändå tror du att barnet ljuger.
    Hur kommer du fram till att jag inte tar det på allvar? Om det var mitt jobb, min uppgift att ta hand om det där barnet, så skulle jag ta det på högsta allvar. Men då skulle jag också se hur barnet berättar om det och få en uppfattning om det kan vara så att barnet av någon konstig anledning har hittat på det här. 

    Men nu är det inte mitt jobb att prata med barnet - och jag har stöttat barn i liknande situationer, så jag vet vad jag pratar om. Utan det är bara  frågan om det överhuvudtaget kan vara möjligt att ett barn kan ljuga om sånt. Och då får man säga ja, det är möjligt. 

    Det är som skillnaden mellan en polis som får försöka luska fram om någon kanske ljuger och en socialarbetare som ska stödja personen - två olika roller. Även den som verkar vara offer kan ju ljuga. Även en tjej som säger att hon blivit våldtagen kan ljuga. Men det är klart att man ska stödja personen och inte låta den märka ifall man misstänker tidigt att hen ljuger. Då ska man ha lite mera indicier först. 
  • Glinda från Oz
    AndreaBD skrev 2017-11-16 14:08:07 följande:

    Jag har inte heller sagt att man inte ska ta barnet på allvar, jag har inte ens tagit ställning till det. Det är ju dessutom andra människor som pratar med barnet och kollar upp om det stämmer, så det är inget man behöver sköta. Frågan var ju bara om det är tänkbart att barnet inte säger sanningen.

    Och att verklighetsuppfattningen skiljer sig åt, KAN vara mycket relevant (även om det kanske förekommer sällan), för då kanske det inte verkligen är misshandel. 


    Varför skrev du ditt inlägg då? Du skriver att de med autism ofta ljuger och hittar på för att se andras reaktioner och att det har hänt att de med Asperger ljuger om sexuella övergrepp och det här skrev du som svar på trådstartarens fråga. Och nej, en misshandel går inte att missuppfatta. Du försöker återigen få det till att personen med autism ljuger och det gör mig både ledsen och upprörd.
  • AndreaBD
    Glinda från Oz skrev 2017-11-16 14:19:00 följande:
    Varför skrev du ditt inlägg då? Du skriver att de med autism ofta ljuger och hittar på för att se andras reaktioner och att det har hänt att de med Asperger ljuger om sexuella övergrepp och det här skrev du som svar på trådstartarens fråga. Och nej, en misshandel går inte att missuppfatta. Du försöker återigen få det till att personen med autism ljuger och det gör mig både ledsen och upprörd.
    Det är MIN erfarenhet att det händer. Jag jobbar också med barn som har NPF. Och jag vet att vår läkare hade blivit beskyllt för att ha sexuellt utnyttjat sin son. Sonen hade Tourette och hittade på saker. Det finns ett annat fall där pappan satt i fängelse ett tag trots att sonen tog tillbaka sitt påstående. Också Tourette-diagnos och inget hade hänt. Ska jag förneka att det har förekommit, när det har gjort det? Om du vill det, då skulle du ju ge bästa exemplet på att folk med Asperger ljuger, för du vill att jag ska ljuga om det, eller? 

    För att vara tydligt: Jag tror inte att det förekommer ofta, och jag tror att det oftast förekommer i liten skala , dvs. ganska harmlöst. Men att misshandel inte går upp missuppfatta - i flera böcker om NPF brukar man just ta det som exempel: Att ett barn med NPF säger "du slog mig", när personen i själva verket bara råkade nudda dem eller liknande. Det är perceptionsstörningar och det är nog det som Tofflan menade med "annan verklighetsuppfattning". Och i den formen händer det t.o.m. ganska ofta. Men att det skulle gå så långt att pappan blir anmält, det är säkert inte så vanligt.
  • Anonym (Bribb)
    AndreaBD skrev 2017-11-16 14:27:44 följande:

    Det är MIN erfarenhet att det händer. Jag jobbar också med barn som har NPF. Och jag vet att vår läkare hade blivit beskyllt för att ha sexuellt utnyttjat sin son. Sonen hade Tourette och hittade på saker. Det finns ett annat fall där pappan satt i fängelse ett tag trots att sonen tog tillbaka sitt påstående. Också Tourette-diagnos och inget hade hänt. Ska jag förneka att det har förekommit, när det har gjort det? Om du vill det, då skulle du ju ge bästa exemplet på att folk med Asperger ljuger, för du vill att jag ska ljuga om det, eller? 

    För att vara tydligt: Jag tror inte att det förekommer ofta, och jag tror att det oftast förekommer i liten skala , dvs. ganska harmlöst. Men att misshandel inte går upp missuppfatta - i flera böcker om NPF brukar man just ta det som exempel: Att ett barn med NPF säger "du slog mig", när personen i själva verket bara råkade nudda dem eller liknande. Det är perceptionsstörningar och det är nog det som Tofflan menade med "annan verklighetsuppfattning". Och i den formen händer det t.o.m. ganska ofta. Men att det skulle gå så långt att pappan blir anmält, det är säkert inte så vanligt.


    Jag vill inflika att det är mycket vanligare att barn med npf blir utsatt för misshandel än andra barn. Jag skulle låta bli att sprida generell misstro kring barn med npf/tourettes, man funderar nästan på dina syften.
  • AndreaBD
    Anonym (Bribb) skrev 2017-11-16 14:52:29 följande:
    Jag vill inflika att det är mycket vanligare att barn med npf blir utsatt för misshandel än andra barn. Jag skulle låta bli att sprida generell misstro kring barn med npf/tourettes, man funderar nästan på dina syften.
    Nej, jag har absolut inga "onda" syften här. Det lät i TS inlägg som om något ganska trovärdigt påstod att det inte stämde. Och TS undrar om det är möjligt. Självklart är det i de allra flesta fallen säkert så som barnen säger. Men det har också framkommit några fall, där föräldrar har suttit i fängelse trots att de varit helt oskyldiga, och en del barn har också blivit fosterhemsplacerade pga något som barnen har sagt, som någon har missförstått. 

    Det är inte ens bara föräldrarna som drabbas - och här tänker jag bara på de som är oskyldiga förstås, utan även barnen, eftersom det händer att de ser det som ett slags skämt och inte förstår allvaret i det. Och sen hamnar de i en fosterfamilj eller på ett behandlingshem. Det hände en bekant till mig. Även barn utan NPF har i några enskilda fall "hittat på" saker och inte förstått konsekvenser. Förr i tiden trodde man ju också att barn aldrig ljuger om sånt, men det stämmer inte helt. Naturligtvis är det ganska få enskilda fall. 
  • Anonym (G)
    Glinda från Oz skrev 2017-11-15 23:28:52 följande:
    Tillskillnad från de två föregående talarna tycker jag alltid att man ska ta det på allvar om barnet berättar att det blivit misshandlat. Någon med autism kan ha ett annat sätt att se världen, men en misshandel går inte att missuppfatta. Eftersom det här är polisanmält (jag antar att det är det då du säger brottsmisstankar) och barnets mamma helt uppenbarligen tar det här på allvar finns det ingen anledning att tro att barnet bara har försökt sig på ett misslyckat skämt eller vill ha uppmärksamhet. Om det inte finns starka bevis på motsatsen hade jag trott på allt barnet hade sagt och jag tycker det är förjävligt rent ut sagt att vissa här tror mindre på barnet pågrund av hans diagnoser!
    Håller med
  • AndreaBD
    Anonym (G) skrev 2017-11-16 18:55:09 följande:
    Håller med
    Men vi vet inte. Vi vet inte heller om kanske mamman har övertalat sonen att säga så, ifall de befinner sig i vårdnadstvist och hon vill ha pappan ur bilden. Jag tycker TS ska ta reda på vad som är sanningen här. Det hjälper ju inte att gissa. Senast när det har blivit rättegång så kan TS ju få veta hur det är.
Svar på tråden Diagnos, ljuga?