Inlägg från: Anonym (Joko) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Joko)

    Böneutrop!

    KillBill skrev 2018-04-09 21:33:48 följande:

    Ja det är ett bra exempel på att broar behöver överbryggas. Jag är övertygad om att religiösa ledare har en viktig roll i detta arbete. Får jag fråga, vilka aktiviteter tror du kan minska hat och hot mot muslimer och judar i samhället?


    Ännu bättre fråga - hur kan hatet och hotet från muslimer mot judar och kristna samt mot västerländska/svenskar minska? Du kanske har missat det men judar utsätts för mycket hot just pga antisemitiska muslimer, har rapporterats om det mycket - om judar som inte ens kan vistas i förorter och dessutom flyttat till Israel pga sk muslimska förorter där sharialagar råder med radikala moskéer. www.expressen.se/nyheter/qs/alice-jag-var-tva-kvarter-fran-ett-terrordad-i-tel-aviv-dar-jag-bor-men-jag-ty/

    "TEL AVIV Alice och Natalie, Joel och Jean-Pierre. De är svenska judar som utvandrat till Israel under senare år. De har alla upplevt antisemitiska incidenter i Sverige -och säger att de känner sig säkrare i sitt nya hemland."

    "Mer än hälften av förövarna bakom antisemitiska hot och attacker uppfattas av offren vara personer med extremistiska muslimska åsikter, enligt en forskningsrapport."

    Se problemet för vad det är och vad det egentligen handlar om.. Ser inte ens varför du sätter muslimer och judar som offer i samma grupp. Förmodligen kan judar/kristna hamna i samma grupp tillsammans med västerländska/svenskar.

    I Sverige idag är muslimer det största hotet enligt Säpo.

    Artikel från 2017:

    "Säpo bedömer att det i dag finns tusentals våldsbejakande extremister i Sverige.

    Ökningen de senaste åren har varit explosionsartad.

    -Vi har aldrig sett något liknande i den omfattningen förut, säger Säkerhetspolischef Anders Thornberg i en TT-intervju. Framför allt handlar det om våldsbejakande islamistiska extremister".

    "Det 'nya normalläget' för Säpo innebär också att underrättelseflödet när det gäller terrorism ökat lavinartat. Under detta år har Säpo fått in 6 000 underrättelser per månad som berör terrorism och extremism. För fem år sedan låg snittet på 2 000 per månad."

    Källor från Aftonbladet och Expressen också, tidningar som du gillar så borde ju duga. :)
  • Anonym (Joko)
    oanonym skrev 2018-04-09 21:41:14 följande:

    Islam måste städa upp i sin egna religion innan detta kommer hända, tror jag.

    Jag skulle gissa på att de flesta ledarna inom islam inte ställer sig bakom sådana här aktiviteter. Men som sagt, då gissar jag.

    Visst är ledarna viktig, men där ligger också problemet. Religiösa ledare har ofta alldeles för stort inflytande, inte bara i islam. Antingen måste de skolas om, eller så ska de inte ha inflytande. Båda de uppgifterna blir nog väldigt svår. Frågan är varför Gud inte fixar detta ?

    Fast Gud kanske vill ha bråk och krig?


    Ja, alltså tillhör man den ideologin i världen som gör att människor t ex bedriver förföljelse på kristna, samt har en tro som förtrycker kvinnor och dessutom anser att deras religiösa lagar ska råda över världen samt dessutom står för brutala terrorattacker både i och utanför Europa, så ja då kanske man måste städa upp lite i sin egna religion. Det är ju inte för inte som muslimer får utstå kritik. Det beror till störst del på den hatideologi som de förespråkar.

    Om man kollar på Sverige och 50 % här av muslimer är extremistiska, då de vill ha muslimska lagar framför svenska lagar, då kan man ju bara undra hur det ser ut i andra länder.. Sverige är ju dels ett sekulärt land och dessutom har vi mycket muslimer här som är mer sekulära, t ex muslimer från Bosnien. Men trots det har vi alltså ändå så mycket extremister här.

    Min gissning är (delvis grundat på fakta) att de flesta ledarna sätter sig bakom detta och dessutom förespråkar det. Men det är en gissning och då utgår jag från statistik i t ex Sverige och allt annat jag läst runt om i världen senaste 10 åren kanske. T ex rapporter från radikaliserade moskéer som verkar vara mer vanligt än ovanligt. Hade det som försiggår i moskéer runt om i världen skett i kyrkor här i Sverige hade det varit ramaskri och kyrkor hade stängts ner och bannlysts.

    Ett annat ex är "sekulära" miljöpartisten Kaplan som visade sig ha kontakter med muslimska brödraskapet. Ett annat är de centerpartister som nu ville ha sharialagar i domstolen. De här är alltså de mest "sekulära" muslimerna som lever som svenskar utåt sätt och som dessutom lyckats ta sig in i politiken och få förtroende där från andra högt uppsatta politiker. Trots det sitter de alltså med dessa övertygelser..

    Det är oroväckande..

    Däremot så tycker jag det är viktigt att det inte bedrivs någon hets mot muslimer som grupp. Är själv uppväxt med mulimer som bästa kompisar där jag i princip var inneboende som liten så jag har verkligen sett från båda delar. Tror inte hat mot muslimer som till exempel samhällsnytt eller fd. avpixlat förespråkar är rätt väg att gå. Men inte heller att gå i motsatt riktning och förneka de problem som finns med islam heller.

    Däremot kan jag fortfarande se att mina kompisar snarare utgör en minoritet i Sverige. Sedan kan jag tillägga att den kompisen i vuxna år blivit mer radikal vilket säger emot det första. Förespråkar slöja och bryr sig knappt när det sker terrorattacker som här i Sverige utan då är det ju "svenskarnas fel".

    Men muslimer som lever som kristna i princip är inte det största problemet utan det är själva ideologin och vad som förespråkas och att det finns "stöd" i kornanen att hämta för de som vill eller börjar radikaliseras. Det är såklart skrämmande..
  • Anonym (Joko)

    Det är som att du döljer ditt förakt mot andra människor under någon slags fasad av att du är nazistmoståndare och är beskyddare för muslimer. Väldigt märkligt att se..

  • Anonym (Joko)
    KillBill skrev 2018-04-10 13:21:25 följande:

    Inte i Sverige.


    Haha här visar du igen ditt ställningstagande, förminskar kristna och deras utsatthet.

    Tror det ligger mer sanning i att du själv har förakt mot svenskar och kristna, snarare än att folk här skulle ha förakt mot muslimer eller stödja nazism.

    Att ha förakt mot ideologin islam och kritisera den religionen (detsamma gäller även judendomen och kristendomen) är inget konstigt i sig och definitivt inte konstigt med tanke på att våldsbejakande muslimer är det största hotet i Sverige (för både oreligiösa, kristna samt judar)..
  • Anonym (Joko)

    Här var en bra läsvärd text.. (Obs SDs egna tidning samtiden, kan vara bra att ha i åtanke.)

    samtiden.nu/2017/04/ayaan-hirsi-ali-om-islamisk-terror-vast-misslyckas-da-man-inte-ser-ideologin-bakom/

    "- Genom att bara fokusera på deras våldsamma handlingar har vi ignorerat den underliggande islamistiska ideologin som ligger till grund för dessa handlingar, säger hon. Genom att inte ha gått till krig mot idéerna bakom politisk islam eller islamism, och de som sprider denna ideologi mitt ibland oss, har vi begått en blunder.

    Väst tror att jihad är det samma som terrorism och genom att besegra ledarna kommer jihad att stoppas. Men det är inte så, enligt Ayaan Hirsi Ali.

    - Så snart en ledare besegrar en organisation kommer det snart en ny i någon annan form. Och det beror på att vi ignorerar dawa.

    Hon tycker att vi måste konfrontera fienden som är fullt synlig, aktivisterna, islamisterna, som har tillgång till alla västs institutioner för socialisation: I familjerna, i skolan, på universiteten, i fängelserna."

    Visar också hur viktigt det är att inte t ex tillåta böneutrop och att inte anpassa oss efter denna religion.

    Det här illustrerar också skillnaden mellan kristna "fundamentalistiska" präster som är emot homoäktenskap:

    "Politisk islams program är grundläggande inkompatibelt med USAs konstitution, som innefattar religiös pluralism, jämställdhet mellan män och kvinnor och andra fundamentala rättigheter, inklusive sexuell läggning.

    - När vi säger att islamister är homofobiska menar vi inte att de är mot homo-äktenskap. Vi menar att de vill att homosexuella ska dö."

    Nyttiga idioter...

    "Hon beskriver hur islamister får hjälp av "nyttiga idioter" i väst, organisationer som de uppsöker för samarbete. De spelar offerkortet, "vi är minoriteter som ni", och hur organisationerna sväljer det.

    - Islamisterna infiltrerar alla dessa institutioner som historiskt slagits för mänskliga rättigheter. Det är en blind fläck för liberalerna (vänstern)"..

    Känns igen....

  • Anonym (Joko)
    KillBill skrev 2018-04-10 13:52:53 följande:

    Av BRÅs senaste sammanställning över hatbrott framgår det att det i Sverige anmäldes nästan lika många hatbrott mot muslimer som mot kristna och judar tillsammans. Dessutom menar polisen att det bara är få muslimer som anmäler när de utsatts för hatbrott (p.g.a. att förstroendet för rättsväsendet i den muslimska populationen är låg)


    BRÅ.. Som är en myndighet under justitiedepartementet. Som ligger under regeringen med Morgan Johansson i spetsen. Behövs något mer sägas?

    De vill inte ens föra statistik över ursprung när det kommer till våldtäkter.

    Och anledningen till att det blivit sån ökning i statistiken av våldtäkter är inte för att det utförs fler, utan endast för att "fler är benägna till att anmäla". Hm..

    Sen var det väl vädret som var orsaken också till alla våldtäkter också enligt dem?

    Det är tydligt när gärningsmännen är invandrare så ska det mörkas och inte pratas om, och de kommer på alla möjliga orsaker och förminskar statistiken.

    Här förklarar de själv anledningen till det:

    "En del kritiker har ifrågasatt nödvändigheten av en ny undersökning och menar att den är till mer skada än nytta. Det finns risk att uppgifter rycks ur sitt sammanhang och presenteras på ett sätt som förstärker ett vi- och dom-tänkande."

    När invandrare däremot är offer och speciellt muslimer då gissar BRÅ att brotten faktiskt är fler än anmälningarna och spekulerar i att "rättsväsendet är emot muslimerna" m.m.

    Det är tydligt att BRÅ har en viss agenda styrd av bl a sossarna där det handlar om att inte sätta vissa grupper i dåligt ljus snarare än att föra fram faktisk statistik som stämmer.
  • Anonym (Joko)

    Tyvärr förs ju inte statistik för till exempel svenska tjejer som blir våldtagna av utländska män.

    Tänk det motsatta. Massvåldtäkter/gruppvåltäkter gjorda av svenska män på muslimer, "taharrush" och sexofredanen m.m. Vilket ramaskri det hade blivit!

    Men när det är svenska män/kvinnor/pojkar/flickor som våldtas av utländska män så ska det mörkas..

    Tror definitivt att de största hatbrotten sker mot svenskar och just därför ska det mörkas. Eller gå under kod 921.

    BRÅ:s sk. statistik är inte mycket att hänga i julgranen när de inte klarar av att skilja statistik från politisk agenda.. Då försvinner ju hela syftet med att föra statistik om man ska låta det styra.

  • Anonym (Joko)
    KillBill skrev 2018-04-10 16:51:25 följande:

    Har du fastnat i år 2015/2016? Kod 921 har väl inte använts sedan dess? Dessutom visade väl polisens statistik från 2016 inte på någon förhöjd kriminalitet bland flyktingarna?


    Att polisen ens använde kod 291 är det stora problemet och inte att de slutade använda det för 2 år sen.

    Igen lägger du fokus på fel saker, förminskar och vilseleder..
  • Anonym (Joko)
    EnAnonumius skrev 2018-04-10 16:47:37 följande:

    "Eller går under Kod 921"

    Kan du förklara lite närmare vad "Kod 921" betyder.  Jag har inga kunskaper om de olika koderna.


    Här bl a kortfattat från DN, 2016:

    "Polisen vägrar berätta hur stora resurser som går åt till att hantera flyktingvågen och den alltmer spända situationen på många asylboenden. Utredningar om våld, hot och andra brott kodas med siffran ?291? och hemlighålls för massmedia. 'Ingenting ska ut', står det i ett internt direktiv som DN läst."

    www.dn.se/nyheter/sverige/polisen-hemlighaller-fakta-om-sitt-flyktingarbete/

    Betalartikel så du behöver trycka på kryss innan sidan hunnit laddas klart, om du inte är prenumerant.
  • Anonym (Joko)
    KillBill skrev 2018-04-11 15:03:26 följande:

    Är det inte bättre att hänvisa till länken från DN artikeln där tidningen fått insyn i statistiken från Polisen och där man inte ser någon ökad kriminaltet kopplad till flyktininvandringen 2015/2016?

    www.dn.se/nyheter/sverige/ett-fatal-brott-i-sverige-kopplas-till-flyktingar/


    På vilket sätt skulle det vara bättre? Och hur har det ens relevans för ämnet?

    Kod 291 handlade om polisens mörkande om bl a asylsökandes brottslighet. Att då ta fram statistik angående asylsökares brottslighet sett till hela Sveriges befolkning som DN gör, hur tillför det ämnet något?

    Förändrar det något om kod 291 eller asylsökares brottslighet?

    Det enda syftet med en sån artikel av DN, och av dig att länka till den artikeln, är för att förminska och flytta fokus på något annat..

    Du gör det hela tiden. Märker du inte det själv?
  • Anonym (Joko)

    KillBill:

    Trots att nazister är ett litet hot i Sverige (om än lika viktigt) så väljer du att lyfta fram nazism hela tiden. Det finns några hundra aktiva nazister i Sverige medan det finns flera hundratusen muslimer med en extremistisk åskådning som t ex föredrar religiösa lagar framför svenska lagarna. Dessutom finns det flera TUSENTALS muslimer som är radikala och våldsbejakande som Säpo har koll på. Alltså en blanding av allt från vilande terrorceller till återvändande isis-terrorister.

    Desamma gäller med judar och deras utsatthet. Deras största hot är också från muslimer. Men ändå lyfter du fram nazister som största hotet.

    Varför är det så svårt för dig att erkänna problemen kopplat till muslimer och islam samt till hot/våld/terror kopplat till den ideologin?

    Kristna fundamentalister som i princip inte ens existerar i Sverige och som Säpo inte ens har koll på, de verkar också vara ett stort problem för dig. Varför?

    Det är konstigt att kristna och nazister är så hemska i din världsbild medan muslimers våldsdåd och hot (trots att de är så mycket fler) förminskas in i det oändliga.

    Vore intressant veta hur dina tankegångar går.

    Normalt sett så fruktar man ju det som faktiskt är det största hotet och inte det som är det "inbillade" största hotet.

    Vad är det som får dig att inte vika en tum från din världsbild trots all fakta du fått presenterad framför dig?

  • Anonym (Joko)
    KillBill skrev 2018-04-11 20:33:33 följande:

    Kod 291 var polisens interna kod och syftet var inte att mörka något. Polisen sammanställde all Kod 291 statistik i en rapport som sedan offentliggjordes.


    Börjar bli löjligt nu hur mycket jag ska behöva säga samma sak om och om igen.

    "Polisen vägrar berätta hur stora resurser som går åt till att hantera flyktingvågen och den alltmer spända situationen på många asylboenden. Utredningar om våld, hot och andra brott kodas med siffran ?291? och hemlighålls för massmedia. 'Ingenting ska ut', står det i ett internt direktiv som DN läst."

    "Hemlighålls från massmedia" och "ingenting ska ut" betyder ju att syftet var just att det inte skulle komma ut samt att det mörkläggs. Vet du vad mörklägga betyder? (uppriktig fråga). Förstår inte riktigt hur du kan få det till något annat?
  • Anonym (Joko)
    KillBill skrev 2018-04-11 20:45:11 följande:

    Vad snackar du om? Jag är själv kristen, varför skulle jag ha något emot kristna?

    Jag är lika kritisk mot nazister/högerextrema/rasister som mot muslimska fundamentalister/extremister och mot vänsterextrmister. Faktum är att om man skrapar lite på ytan så finns det många likheter mellan alla dessa extremister..

    Det flesta muslimer är vänligt sinnade och det hat mot muslimer som frodas i samhället (t.ex på Familjeliv) har likheter med det hat som riktades mot judar före 2:a världskriget. Det är vidrigt att se.


    Självhat? White guilt? Framstå som "god" och "accepterande"?

    Nej. Fast du är ju inte det. Du förminskar brott utförda av muslimer t ex och förstorar när det kommer till kristna. Förvränger, vilseleder. Var det inte du som sa att Breivik var kristen också?

    Jag jag håller med om att det finns mycket likheter bland extremister. Däremot gör ju inte det att t ex nazister är ett lika stort hot som islamister i svenska samhället.

    Okej då förstår jag hur du tänker. Jag håller inte med dig i att muslimer skulle överlag vara "vänligt sinnade" (brett begrepp som kan betyda många olika saker). Det har ju framkommit statistik att över 50% av svenska muslimer vill ha religiösa lagar framför svenska. Liknande statistik finns från Danmark och andra länder i Europa (och utanför). Är sharialagar "vänligt sinnade" enligt dig? Är de muslimer som lever efter sharialagar "vänligt sinnade"?

    Jag håller med om att det frodas ett överdrivet hat mot muslimer som inte är bra (t ex samhällsnytt fd avpixlat) där syftet är att svartmåla muslimer som grupp. Det finns ju en del av alla muslimer, som inte har en extremistisk åskådning, som är sekulära och "vänligt sinnade" människor. Däremot har du ju själv sagt att folk i tråden väl spridit "muslimhat" trots att det bara är fakta som lyfts fram. Kan du själv se skillnad på muslimhat och fakta?

    Sen det med begreppet "vänligt sinnade". T ex en muslim som hjälper mig när jag ramlat på gatan är ju "vänligt sinnad". Om samma muslim vill ha sharialagar där t ex kvinnan tillåts bli agad av mannen, där någon som lämna islam straffas med döden eller där en kvinnas vittnesmål i domstol är värd mindre än en mans - är denna person fortfarande en "vänligt sinnad" människa? Som vill kränka kvinnors fri-och rättigheter? På vilket sätt är det annorlunda mot t ex nazism eller andra ideologier?

    Kan en nazist också räknas som "vänligt sinnad"?

    Och gör det mig till en "muslimhatare" om jag vänder mig emot det som många muslimer förespråkar och för att jag själv står upp för mina rättigheter?

    Men ja det beror ju på vad man menar med "vänligt sinnad". Egentligen kan man ju då säga om alla terrorister, islamister, kommunister, nazister och angående alla olika ideologier att de alla är "vänligt sinnade". Alla kämpar ju för det som de tror är bäst och "godast" i deras värld.
Svar på tråden Böneutrop!