• Nimzay

    Böneutrop

    Dåligt, hör inte hemma i ett demokratiskt och sekulariserat samhälle med religionsfrihet - ännu mindre om det inte alls är en del av själva samhällets kulturarv.

  • Nimzay
    Anonym (Islam i Sverige) skrev 2018-07-12 22:35:17 följande:
    Vad tycker du om kristendom i skolan?
    Vad menar du med kristendom i skolan, lite mer specifikt?
  • Nimzay
    Anonym (Islam i Sverige) skrev 2018-07-12 23:39:01 följande:
    Eller rättare sagt, bör skolan vara helt utan religiösa inslag?
    Jag tycker att skolan till största delen bör vara sekulär utan religiösa inslag. Men visst kan jag väl tycka att det kan vara okej med vissa religiösa, exempelvis kristna, inslag nån gång ibland, men då tycker jag det ska ske på ett öppet, lättsamt och frisinnat sätt typ, så att ingen elev (vare sig med invandrarbakgrund eller svensk bakgrund etc) ska känna press och förväntan på sig att verkligen ha ha en kristen tro, alltså att alla kan vara med och känna sig delaktiga men att ingen ska känna press på att man bör/förväntas vara med i själva kristendomen och dela den kristna tron.
  • Nimzay
    Limajo skrev 2018-07-19 18:07:32 följande:
    Men så är det ju inte generellt, bara i den svenska sekulära kontexten. Nog sjutton har kyrkklockor varit och är på sina håll beordrande.

    Jag tycker att klockor och böneutrop ska behandlas lina. De kan få finnas med vissa begränsningar rörande när, hur ofta och hur högt.
    Fast kyrkklockor VRÅÅÅLAR i alla fall inte ut att den kristna guden är den ende guden.
  • Nimzay
    Limajo skrev 2018-07-19 18:39:39 följande:
    De meddelar (tämligen högljutt) när det är dags att dyka upp i kyrkan och tillbe den ende guden. Vad är skillnaden? Annat än att vi är vana vid kyrkklockor och att de låter vackrare men inget av det ändrar den ursprungliga innebörden.
    Skillnaden är enkel: just att kyrkklockor inte VRÅÅLAR saker i stil med att man ska komma och tillbe den ende guden, och att budskapet därmed blir mer flexibelt - dvs man kan lättare tolka det på ett mer fritt och nytänkande sätt; typ i stil med att "nu får de som vill och komma och tillbe en gud som de verkligen känner att de tror på", alltså man blir inte lika låst vid en viss innebörd tänker jag. Kyrkklockor VRÅÅÅLAR helt enkelt inte ut att det är på ett visst sätt eller att man bör tro på ett visst sätt, och har därmed ingen fast innebörd på samma sätt.
  • Nimzay
    Limajo skrev 2018-07-19 18:53:58 följande:
    Det är vad du lägger in i ljudet i den kontext du befinner dig i. Jag lovar att för en svensk bonde på 1700-talet så var nog kyrkklockorna inte så flexibla. I vissa frikyrkor kan det nog vara likadant än idag.
    Fast nu pratar vi om dagens svenska samhälle och inte om 1700-talet, så hur pass flexibelt man kunde tolka klockringningarna då hör inte riktigt hit. Och jag pratar framförallt om Svenska kyrkan. 
    Limajo skrev 2018-07-19 18:53:58 följande:
    Precis som du uppfattar jag böneutropen mer påträngande men jag inser också att det beror på vana och fördomar. I grunden är innebörden densamma och därför bör de regleras på samma sätt i ett sekulärt samhälle. Tycker jag. :)
    Jag för min del tänker mer bara på själva ljuden i sig, och vad de faktiskt trots allt säger - inte vad man är van vid, dvs om de bara ringer eller om de faktiskt skriker ut befallande saker som det helt enkelt inte går att komma ifrån att faktiskt skriks. Såhär tänker jag iaf :)
  • Nimzay
    Limajo skrev 2018-07-19 19:12:25 följande:
    Nej det är inte 1700-tal men jag tycker att det är viktigt att minnas att de västerländska kyrkorna inte varit så pragmatiska och öppna som de är idag. Jag vill hoppas att genom att tillåta olika religiösa samfund på samma premisser möjliggör man också för att de ska kunna moderniseras och fungera tillsammans i ett sekulärt samhälle. Islam i Sverige kan inte vara samma sak som islam i exempelvis Iran, men alla uttryck för islam behöver inte förbjudas. Då tror jag vi biter oss själva i svansen...

    Och vem vet, småningom kanske skrikandet också kan förändras. :)
    Okej :) kan förstå hur du tänker och jag håller med dig lite, ett sekulärt muslismskt samhälle kan jag väl tycka är okej och det kan säkert finnas fina saker med ett sånt samhälle (fast är för min del lite tveksam till om det verkligen passar in i just Sverige dock...) och om man exempelvis kunde förändra vrålandet skulle jag kanske se lite annorlunda på saken.
Svar på tråden Böneutrop