Padirac

Äldre 4 Aug 01:01

1616 svar

SD varför är du för / emot?

Ture888 skrev 2018-08-04 00:35:36 följande:

Jag har rest mycket och upplevt olika länder på nära håll. Du vet riktig kunskap som inte finns i böcker eller i media.

Ture888 skrev 2018-08-04 00:16:18 följande:

Jag är sjukt trött på att upprepa det jag säger hela tiden för att ni vägrar ta till er, misstolkar med flit, börjar dra upp saker jag inte ens nämnt (julafton och högtider som ofta importeras av kapitalismen) och annan skit.

Hade ni läst hälften så mycket som ni snackar skit hade ni inte behövt ställa så många frågor jag redan svarat på.

ska vi läsa mer menar du? eller inte läsa utan resa istället?

De exempel som tagits upp är typiska för den svenska kulturen, det är de yttre kännetecknen på den svenska kulturen - jag tror du menar något annat när du pratar om svensk kultur. Fråga när bara hur man ska känna igen den svenska kulturen när 'SDs kulturpolis' ska avgöra vad som är svensk eller inte.

Jag tror inte att SD kommer att införa en kulturpolis likt de som finns i en del länder och som funnits i en del länder historiskt. men om vi ska prata om vad som är svenskt och vad som människor ska assimileras till behöver _den_ svenska kulturen kartläggas. Det du nämner om att alla känner igen det i kontrast till alla andra länders kultur du upplevt på resor liknar mycket det som en gång i tiden kallades tyst kunskap.

sv.wikipedia.org/wiki/Implicit

"Med implicit kunskap (’tyst’ eller ’outtalad kunskap’) avses att kunna exempelvis knyta skorna eller cykla men inte kunna förklara hur det ska gå till utan att först visa hur man faktiskt gör. Denna kunskap är ofta underförstådd och svår att uttrycka i ord eller till och med okänd för individen; den är erfarenhetsbaserad, praktisk och erhålls genom övning och erfarenhet. Det är kunskap som så att säga sitter i väggarna och lärs in genom socialisation."

tyst kunskap är dock inte oproblematisk - det förekom för många år sedan falska anklagelser mot pappor ang deras barn pga den 'tysta kunskap' viss personal hade.

Det är därför viktigt att den tysta kunskapen och dess grundvärderingar lyfts upp och belyses.

Hur ska människor kunna assimileras till en kultur som inte kan beskrivas?

Padirac

Äldre 4 Aug 01:14

#696

Ture888 skrev 2018-08-04 00:16:18 följande:

Jag är sjukt trött på att upprepa det jag säger hela tiden för att ni vägrar ta till er, misstolkar med flit, börjar dra upp saker jag inte ens nämnt (julafton och högtider som ofta importeras av kapitalismen) och annan skit.

Hade ni läst hälften så mycket som ni snackar skit hade ni inte behövt ställa så många frågor jag redan svarat på.

Här är en fråga du inte svarat på utan duckade för

"nu är det ju du som fjärmar dig från den svenska kulturen som den beskrivs på kulturkartan över världen - så jag frågar igen. Hur ser den svenska kultur du vill tvinga på alla ut. Var kommer den ifrån. Plats eller tid är väl lämpligt att du uppger för att förtydliga vad som ska ersätta den mest öppna, sekulära, toleranta och individuella kulter som de facto är den svenska kulturen. Jag tycker nog att du är skyldig ett svar på den frågan."

Padirac

Äldre 4 Aug 10:16

#705

Ture888 skrev 2018-08-04 07:21:02 följande:

Inte DIG personligen men samhället. Ni som debatterar verkar se allting endast ur en individualistisk synvinkel, vilket iofs inte förvånar mig. Halloween är ett bra exempel på en kapitalistisk högtid vi fått från USA och tagit emot och uppskattar. Islam är ett bra exempel på en religion som rotat sig i Sverige och som vi inte vill leva efter. Och när jag säger vi menar jag majoriteten, de flesta svenskar har inte konverterat till islam och vill inte leva efter de normer och värderingar som finns där.

Ni är så extremt fastlåsta i ert individualistiska tänkande. Man kan alltid körsbärsplocka exempel som du gör och säga att allt beror på individen, men förklara då varför Sverige och Afganistan är två extremt olika länder. Varifrån tror du dessa olikheter kommer? Det är pga kulturskillnader, och kulturskillnader bottnar i skillnader mellan människor.

Hade värderingar, mentalitet och kultur varit lika världen över, ja då hade världens länder varit väldigt lika också. Det argumentet kan ni inte svara på, utan istället börjar ni dra upp enskilda fall och fortsätta prata om er besatthet av individualism.

Enligt world value survey (kartan i tidigare inlägg) är Sverige fullt av sekulära individualister som är öppna för och toleranta mot andra kulturer. Det är det som är de svenska värderingarna i verkligheten.

Samma tankar som du och SD för fram om att det krävs _en_ gemensam kultur för att hålla ihop samhället kan man läsa om hos AfS och på nazisternas websida - länkning till dem är inte tillåtet på FL. Det är samma tankegods hos SD som hos NMR, ja det är gradskillnader. NMR accepterar inte den öppna svenskheten som SD talar om. Men den öppna svenskheten är dubbelriktad - vem som helst ska kunna bli svensk och bem som helst kan sluta vara svensk. Tänk på att Åkesson har sagt att också svenskar kan behöva assimilieras.

Så vad är denna öppna svenskhet som inte är den sekulära, individualistiska, öppna och toleranta svenskheten som är den faktiska svenska kulturen idag? Om SD har rätt i sitt principprogram så är väl detta essensen i svenskarna och essens kan ju svårligen ändras - påstår SD

Vad ska ersätta den svenska kulturen i SDs framtid? Det är en relevant fråga eftersom SD är fixerade vid frågan om svenskhet. En svenskhet som alltså ska ersätta den faktiska svenskheten.

Kulturskillnader bottnar i människors olika traditioner och vanor som de socialiseras in i. Traditioner och vanor finns i familj, socioekonomisk grupp, samhälle, religion. kultur är inte en biologisk eller biologisk/geografisk företeelse.

sv.wikipedia.org/wiki/Kultur

"Ordet kultur kommer från latinets cultura som betyder ungefär 'bearbetning', 'odling' och 'bildning' och som i sin tur härstammar från colo 'odla'.[1] Begreppet har fått en väldigt vid betydelse och avser i vid bemärkelse all mänsklig aktivitet. Kultur har dock främst två betydelser: andlig (konstnärlig) odling eller socialt överförda levnadsmönster. Inom kulturgeografi används den bredare betydelsen som all mänsklig aktivitet. Den ursprungliga betydelsen 'odling' förekommer i till exempel bakteriekultur.

Kultur definieras även som livsmönster till exempel språk, konst, värderingar och institutioner hos en population som överförs socialt från generation till generation. Kultur har kallats "levnadssättet hos ett helt samhälle". Som sådant inkluderar det beteendemönster, seder, klädsel, religion, ritualer, lekar, normer för lagar och moraliska system, liksom trossystem och konstarterna. Kultur refererar ofta till en universell mänsklig kapacitet för att klassificera och kommunicera erfarenheter materiellt och symboliskt. Den höga kulturella förmågan har betraktats som en definierande egenskap hos människan."

sv.wikipedia.org/wiki/Kulturgeografi

"Kulturgeografi (andra namn på disciplinen är samhällsgeografi eller antropogeografi) är den del av geografin som behandlar mänsklighetens förhållande till jorden. Kulturgeografin är samhällsvetenskaplig; det naturvetenskapliga komplementet är naturgeografi. Kulturgeografin studerar systematiskt samspelet mellan människan och jordytan. Speciellt fokuserar man på att undersöka orsakerna och konsekvenserna av mänskliga aktiviteter ur sociala, kulturella, politiska och ekonomiska perspektiv. Kulturgeografin behandlar inte så mycket de rent fysiska aspekterna på jordens beskaffenhet, men det är omöjligt att diskutera kulturgeografi utan att ta hänsyn till den fysiska miljön där de mänskliga aktiviteterna utspelar sig. Kulturgeografiska studier tar ofta hänsyn till kontextuella förhållanden, såsom bakomliggande strukturer, institutioner, kultur och historia."

"Kulturgeografi kännetecknas av en strävan att i tid och rum hålla samman och se relationer mellan det som andra ämnen studerar var för sig: ekonomiska, politiska, sociala, kulturella och miljömässiga förhållanden."

Padirac

Äldre 4 Aug 13:43

#707

klyban skrev 2018-08-04 12:10:38 följande:

Man behöver inte ens bry sig om den, för uppnå detta.
Men tyvärr är det det enda man koncentrerar sig på känns det som.

Men hur ska man bemöta den rasism som SD sprider och står för?

Har du inget svar eller menar du att det inte finns något svar?

Du säger att de övriga partierna gör fel, men vad ska de göra då enligt din mening?

Padirac

Äldre 4 Aug 14:29

#710

klyban skrev 2018-08-04 14:19:05 följande:

Genom adressera vad folket vill, men eftersom man struntat i detta så länge så är de en del som inte längre tror på andra partier som också kommit på att en ändring är nödvändig.
Så en ökad tydlighet vad det handlar om, och då är infrastrukturen en gigantisk sak som går använda som argument utan ens snudda vid rasism.

Vad folk träffar på är hur ökat invånartal skapar problem i samhället, och då får man ta och adressera dessa.
Då folket ser att det går åt skogen, och det är så illa att man tar och röstar på ett parti som är väldigt långt ute på höger och har idéer som man i övrigt inte ens gillar.
Borde inte detta vara en väckarklocka nog, än sitta vänta tills de når egen majoritet eller bra nära utan man gör nått i frågan som har betydelse.?

Och man kan tycka detta är uppenbart om man tittar på hur SD har gått precis rätt upp i varje val.
Tror man då att man har gjort nått rätt i andra partier, när det samtidigt och uppenbart ökar SD mångfalt sedan de kom in i bilden.

Jag anser enda tanken som skulle existera om man är rädd för SD, det är att göra mer än vad som man tror.
Kanske tom sätta lapp på luckan och säg återkom senare.
Vilket låter som ett bättre alternativ än låta SD bli en maktfaktor.

Vi haft denna diskussion i åratal nu, och enda som sker i allt prat är och se hur SD bara ökar.
Vad ska man dra för slutsats här då?
Är dessa bulvaner här som säger de vill få bort SD i tråden, men själva verket är SD?
Eller vill man verkligen få bort SD?
Eftersom ni väntat så länge med ta tag i frågan och äga den, betyder bara att man måste överdriva för få tillbaka sina väljare.
Men jag ser ingen bättring av någon av er eller partier, så SD here they come
Och hoppas ni gillar alla extremhöger idéer de har i övrigt.

Så du menar att det enda sättet att begränsa SDs rasistiska politik är att genomföra samma poltik? Du vet att det är 80% som inte röstar på SD som anser att andra frågor är viktigare eller att de förändringar som gjorts på migrationssidan är tillräckligt

Det som gör ditt argument ihåligt är att du alltid säger att de som är mot SD är de som driver SDs framgång. Hur ska jag som är mot SDs rasism förhålla mig till dem? Anamma deras rasitiskt politik? minskar de om de får en till förespråkare?

SD har utan tvekan en skicklig propagandakanal som vänder på allt till egen fördel. Den stora lögnen är en del av SDs historia och taktik

Padirac

Äldre 4 Aug 15:20

#712

klyban skrev 2018-08-04 15:04:02 följande:

Hur vet du när det inte prövats och med SD?

Jag ser denna ökning av SD, och att man struntat i från traditionella partier och inse att detta är folket som vill ändra.
Ska det ta ett decennium till innan ni förstår att nuvarande taktik är inte fungerande?

Det enda som kan ändra nått, är att övriga partier tar över och äger frågan.
Dock är jag tveksam det sker, då man inte bemöter SD med argument enbart, utan väldigt mycket ad hominem och liknande diskussionstaktiker.
Och kalla dom rasister verkar ta den mesta kraften ur diskussionen i hur man ska förminska SD.

Så hur länge ska vi fortsätta nuvarande taktik innan man anser den är fallerad?
Frågan är legitim, då det verkar aldrig ge någon framgång.

Vad ska vi prova med SD menar du? Sak vi införa nationaliet i pass/id-handlingar? Ska vi skicka möänniskor som inte tänker som SD på assimileringsläger? Vad ska SD göra?

Jag anser att SDs politiska grundvärderingar inte passar i ett modernt sammhälle där människor har fri och rättigheter.

Men det första svaret du har är alltså att enda sättet att begränsa SD är att ge dem makten?

Det andra svaret är att de andra partierna ska ta över frågan. Ja, C, V och MP har defintift tagit frågan, men har den motsatta ståndpunkten. Så det andra svaret räcker alltså inte.

Att SD är ett rasitiskt parti med nazistiska rötter är en oomtvistad sanning. Sak vi kalla miljöpartiet för ett libertarianskt parti? Centern för kommunister... det som är det är och det måste kunna sägas och erkännas.

Padirac

Äldre 4 Aug 15:34

#714

Anonym (xyz) skrev 2018-08-04 14:14:06 följande:

De ska föra en politik som väljarna sympatiserar med, eller acceptera ett minskat stöd. SD har högst förtroende i migrationsfrågan. Det går lätt att motivera kraftigt minskat flyktingmottagande utan att blanda in rasism, religion eller kultur. De som påstod att flyktingmottagandet var lönsamt för Sverige har tystnat för länge sedan.

De övriga partierna har hittills prioriterat att ställa sig så långt från SD som möjligt, och då är det besvärligt att samtidigt kräva en kraftig minskning av flyktingmottagandet.

Sd kan inte motivera sin flyktingpolitik utan rasism, religion eller kultur.

Redan 2015 sades det att regeringen +Mp nu drev Sds politik. har det minskat SDs stöd eller utspel om kultur, religion eller rasism?

Padirac

Äldre 4 Aug 16:06

#715

klyban skrev 2018-08-04 15:31:44 följande:

Lapp på luckan?

Nej, jag anser inte heller SD värdering passar ett modern upplyst samhälle.
Jag trodde jag hade varit jävligt klar med vad jag tycker om SD.

Dock vill folket annat med invandrarpolitiken och de är inte nöjda, varför är det så extremt svårt att identifiera detta?
Och även med så extremt mycket upprepningar.

SD besvara rasistiskt parti rätt bra med sin film, och visar hyckleriet återfinns i kulisserna.
De har bägge nazistiskt förflutet, och bägge rensat ut så gott det går.
Detta är dock inget argument som kommer påverka rösterna av folket i nån nämnvärd utsträckning.
Och de som tycker annat är såna som man aldrig komemr nå ändå i SD.

Så hur länge ska man köra denna fallerade taktik man nu kört med i ett decennium mot SD?
Hur länge till är du villig och köra denna taktik, innan du som jag inser att det inte fungerar?
Ett decennium till?

20% är inte fiolket - det är 20% av folket. regeringen har drivit en migrationspolitimk som 2015 sades uppfylla allt Sd ville (då)

Nu säger Sd att de är glada att både S och M vill driva deras migrationspolitik och då säger JÅ att han ska pressa de andra partierna till att driva repatriering nu.

Hur kan du tro att Sd är nöjda, de vill mer och de drar sitt folk med sig - det är inte folket som driver SDs migrationspolitik.

Padirac

Äldre 4 Aug 16:25

#717

klyban skrev 2018-08-04 16:18:20 följande:

Vi har passerat 20% troligtvis, en mer uppskattad siffra idag är runt 25-30%.
Det är dock ett litet tag kvar till valet, och kanske ett partiledare byte eller nått annat kan ändra detta.
Men fortsätter vi på inslagen väg, så vad ska hindra denna ökning?

Och när jag diskuterar folket så pratar jag inte om 100%, utan de som anser sig tvingade att rösta på SD.
Och även de som väldigt starkt funderar på detta, jag ser inga direkta stopp i hur många som kan rösta på SD kan få till slut.
Det är en hel del som inte tagit steget än.

Så hur länge till ska vi fortsätta med denna fallerade strategi innan vi överger den?
Vi kört den i ett decennium nu, och det lett SD till denna plats och nivå.
Så om ni anser allt gått så bra, kanske man ska fortsätta inslagen väg.

Men då till och med SD säger att S och M driver deras migrationspolitik nu så anser jag att ditt argument inte har 'bärighet i verkligheten' - det är något annat som får människor att sympatisera med SD

Padirac

Äldre 4 Aug 16:45

#721

Anonym (Folket.) skrev 2018-08-04 16:33:41 följande:

Att säga att 80% inte röstar SD = inte står för en mer restriktiv migrationspolitik är falskt. Hela högern inkl sossar har betydligt fler som är kritiska till invandring än som vill öka.

Sen sånt fokus på SD och deras rötter medans ex FI/MP/ C gång på gång gör rejäla övertramp vad gäller anti semitiska uttalanden, umgås med islamister etc och folk i hela vänstern har ytterst svårt för att fatta att kommunism är precis lika illa som nazism.

Men då till och med SD säger att S och M driver deras migrationspolitik nu så anser jag att ditt argument inte har 'bärighet i verkligheten' - det är något annat som får människor att sympatisera med SD

SD som parti , SDs ideologi sticker ut mer då det vilar på rasism och nazism. VPKs kommunism rättfärdigar inte SDs nazism.

Kommunistiska VPK har alltid hållits utanför pga sin kommunism och pga sina kopplingar Moskva det har S varit väldigt tydliga med även om inte alla begriper det.

SD varför är du för / emot?

INNEHÅLL