Hade ni gett bruden skuld?!?

Och om den mobbade istället för att ta sitt eget liv tar mobbarens liv?

Och om personen i din trådstart, vars tjej var otrogen mot honom, inte tog sitt eget liv, utan istället misshandlade eller t o m slog ihjäl sin tjej?

Det där är inte ett svar på min fråga. Du tycker att den otrogna tjejen bär skuld för killens självmord. Men om han istället för att rikta våldet mot sig själv, riktar våldet mot henne - är det fortfarande den otrogna tjejen som bär skulden?

Men när man riktar våldet mot sig själv skulle det vara mer ok och mindre ens egen skuld?

Nej, alltså det GÅR ju inte att straffa någon som redan är död. Men historiskt har självmördare faktiskt straffats genom att de inte fick begravas på kyrkogården. Självmord var den svåraste synden.

Fast det är ju en annan diskussion. Jag menar bara att peka på att det är lika orimligt att göra den otrogna tjejen till ansvarig för killens självmord, som det vore att skuldbelägga henne för våld som killen skulle kunna utsätta henne för. En vuxen person är ansvarig för sina egna handlingar.

Rätt och rätt. Nej, det tycker jag inte. Men ett offer för pedofili som tog livet av sin förövare, skulle jag inte döma på samma sätt som någon som tog livet av en person som bara hade varit otrogen. Jag tycker faktiskt inte att pedofiler och mobbare hör hemma i den här diskussionen. Och jag är förfärad över att det tydligen finns dem som tycker att otrohet är ett fullgott skäl till självmord, och att den otrogna ska bära skulden för det.

Fast nej, jag tycker ju inte det. Ifall min partner är otrogen så lämnar jag ju antagligen honom, och bearbetar mina problem, jag tar inte livet av mig. Eftersom jag vill leva. De flesta reagerar på samma sätt. Om otroheten kickar dig över gränsen till självmord har du ju andra problem, med dig själv.

Nej, det är svårt att uttala sig så kategoriskt om ansvarsfrågan. Soldater som utför order i krig t ex, vem är ansvariga för deras handlingar? Jag skulle inte svära på att det alltid är de själva. Jag kan också tänka mig situationer där våld mot någon annan går att rättfärdiga.

Men i ditt exempel med självmord p g a otrohet - jag kan inte tänka mig någon otrohet faktiskt, där jag är beredd att ställa upp på att den otrogna bär ansvaret för självmordet.

Det kan det väl göra, det är fortfarande inte den otrognas fel/skuld/ansvar.

Ja, jag har alltid varit trogen.

Jo, det tror jag. Tycker jag att det är rimligt? Nej. Att känna skuld är inte detsamma som att faktiskt vara skyldig.

Det beror väl på uppsåt och kännedom om hur självmordsbenägen någon är. Ponera att jag vore självmordsbenägen. Jag har en skitvass kniv i köket, som min sambo har införskaffat till hushållet och håller ständigt välvässad. Är han då medskyldig när jag genomför mitt självmord med den skitvassa kniven? Knappast.

Ponera istället att en person uppger sig vilja ta sitt liv, och vara i behov av ett rakblad till syftet. Skulle du a) ge personen ett rakblad, eller b) försöka tala personen tillrätta eller tillkalla professionell hjälp, och under alla omständigheter INTE tillhandahålla något vasst föremål? Om svaret är a är du ju lika illa ute som den självmordsbenägna, antingen psykiskt störd eller en ond människa.

Jag kan dock inte se hur liknelsen har bäring på exemplet med otrohet. Jag utgår från att de allra flesta otroheter är handlingar vars primära mål är att tillfredsställa sina egna lustar och inte har som syfte att skada någon annan. Är det egoistiskt, kan någon annan råka illa ut? Självklart, varje gång. Men fortfarande är den otrogna skyldig till ett trohetsbrott, inte till ett självmord. 

Och "det" i ditt sista stycke, refererar det till otroheten i ts exempel? Det är inte riktigt tydligt.