Men där skon egentligen klämmer då:
Är sex en rättighet? Undertexten i pojkens ( i filmen ) raseri verkar ju vara att han inte får något han har rätt till. Att samhället, världen och i synnerhet kvinnor är skyldiga honom sex.
Ja, det är ett enkelt och smidigt sätt att söka nya bekantskaper. Speciellt när man är singelpappa. Igår hookade jag med en singelmamma. Vi hade troligtvis aldrig funnit varandra utan Tinder. Ett bra verktyg.
"Torrdockan" är ju självvald, eftersom jag inte har ansträngt mig tillräckligt. Hade jag varit ute i svängen mer hade det ju löst sig, men nu är jag ju mer upptagen med barn, träning, jobb och frilansande.
Min poäng var att bara för att jag blir kåt en kväll ger det mig inte rätten att KRÄVA att jag ska ha sex NU NU NU. En runk duger gott och väl, sen är det tillbaka till uppgiften igen.
Jag har spenderat många år med mer eller mindre sexmissbruk, och sex är likt många saker en drog du kan bli beroende av.
Så underbart att läsa alla dessa män som är experter på vad som gör kvinnor kåta. Det finns en sannimng därute om vad som gör kvinnor kåta. De som sitter på sanningen är .... kvinnorna.
Vi kanske ska avvakta vår mansplaining och fråga en kvinna istället.
Ja eller hur.
Men det verkar ju inte gå ihop med den gängse inställningen att "kvinnor är kaos" hos några av herrarna här
Sluta bygga halmgubbar, läs texten igen.
Jag vill inte att du INTE ska få sex, jag säger att det inte är en rättighet.
Folk mår absolut dåligt av det, men det rättfärdigar fortfarande inte att man tar ut den frustrationen och skadar andra som i fallet med gossen i filmen i TS, eller för den delen Elliot Rodgers.
Det är hela poängen men den här tråden. Jag ömmar absolut för ensamma människor, men att samhället eller kvinnor skulle vara skyldig dem sex och att detta ger dem rätt att agera ut mot andra ställer jag inte upp på.
Ok, jag hör dig. Men hur är det kopplat till incels?
Menar du att dessa män som invandrar till Sverige är snyggare, har högre social status, har mer materiella tillgångar, är mer förmögna än infödda svenska män?
Självklart ska dessa få hjälp för sin psykiska ohälsa. De har rätt till samma system som alla andra, med terapi eller kanske medicinering. Kanske kombineras med någon slags livscoachning för att kunna utvecklas? Jag vet inte, men givetvis har alla som mår dåligt rätt till hjälp.
Men vi måste vara tydliga med att inställningen som de mer radikala ( i.e han på filmen ), som menar på att samhället och kvinnor är skyldiga dem sex måste bekämpas med all önskvärd tydlighet.
Om dessa pojkar och män fastnar i den föreställningen så kan det bli oerhört destruktivt för dem själva, och i förlängningen för samhället, som i fallet Elliot Rodgers.
Men det är ju den typen av "incels" vi pratar om. Den andra kategorin, de som är snälla och inte våldsamma eller destruktiva mot andra och samhället, är ju inte en fara för någon annan, och ej heller vad denna tråd har handlat om någonstans.
Vi behöver inte ens blanda in dem i diskussionen. Jag skapade tråden för att jag ville diskutera hur vi hanterar män som han i filmen i TS. Det är långt ifrån alla som polisen ens har möjlighet att upptäcka.
Hur hanterar vi såna män när vi stöter på dem i vår vardag? Hur bemöter vi dem när det sipprar ut hat och misogyni? Sätter vi ner foten och stoppar dem tidigt innan de hinner gå för långt i deras snedvridna idévärld?
De som har gått så långt att de beter sig som mannen i filmen måste bemötas med hårdast möjliga metoder inom rimlighetens gräns. Det kan inte daltas längre när det har nått dit. På samma sätt som samhället med all kraft måste agera mot alla radikaliserade människor. Han på filmen är i princip som en militant islamist. Han är helt fast i sin världsbild och det är bara en tidsfråga innan han jobbat upp modet att begå en hemsk handling.
Vad gäller de som inte hamnat där ännu: Svårare. Först och främst identifiera dem. Detta är dock inte det lättaste, men ett trick är att få dem att själva söka hjälp och stöd. Stigmat kring psykisk ohälsa börjar ju till exempel luckras upp mer och mer, så skulle psykvården och vårdcentralerna få mer resurser skulle det kunna göras insatser där.
Jordan Peterson har en del bra poänger ( vissa som jag inte alls håller med om ), och några av dem är att unga män ( precis som kvinnor ) behöver ett syfte i livet.
Bli bra på något, befinna sig i miljöer "which you excel in", och få en känsla av "accomplishment", så blir det en dominoeffekt som kan leda till ökat självförtroende, status med mera.
Jag upplever ( efter egen empiri, bland annat genom min bror som är av typen "snäll och timid incel", som inte radikaliserats. Ännu. ) att många verkar tro att bara de får sex så ordnar sig resten av livet. Att sex skulle vara grundstenen för att resten i Maslows behovstrappa ska fungera.
Med största sannolikhet är det precis tvärtom, och detta är en hemsnickrad teori givetvis ( vilket 99% av allt här på FL är ). Med en stark grund, ett starkt syfte och en givande tillvaro så kommer attraktionskraften.
"The pursuit of sex makes men strive to excel" är en gammal sägning som nu tillskrivs Jordan Peterson, men som florerat i många år innan honom. Jag är motvilligt beredd att hålla med.
Innerst inne vill vi ha sex/närhet, och har man förstått spelreglerna så kommer man att göra allt man kan för att göra sig attraktiv, om det så är utseendemässigt, statusmässigt eller karriärmässigt.
Ju mer jag läser och när jag tittar på min egen bror så förstår jag att många verkar ha gett upp. Och sexet uteblir likväl. Frustrationen och hopplösheten ökar. Ansträngningarna minskar. Sexet uteblir ännu mer, och spiralen fortsätter.
Kort sagt, du är din egen lyckas smed, men du är även din egen attraktionskrafts smed. Hur hjälper vi dessa män? Tja, kanske kan börja med att sparka dem i röven, ställa krav på dem och "make them strive to excel"?