Anonym (Ssk)

Äldre 28 Dec 19:17

25 svar

P-järn och ferritin

Anonym (T) skrev 2019-12-28 14:10:36 följande:

Vad är skillnaden på dessa prover ? Vilket säger mest om det föreligger järnbrist? P järnet va lågt men normalt ferritin.

Ferritin är det man går efter när man fastställer järnbrist. Det ska ligga över 30. P-järn varierar längs med dagen och berättar inte alltid enskilt om järnbrist. Tillsammans med transferrin värdet kan man räkna ut en procent som kan fastställa järnbrist, men ett ända p-järn värde säger inte så mycket. Och p-järn ska ligga övet 20 på morgonen för att anses bra.

Referensvärdena är inte att lita på när det kommer till järnbrist. Ferritin är ett säkert mått på det sättet att endast järnbrist ger lågt värde (inga andra sjukdomar ger lågt värde). Det ska hos en kvinna inte ligga under 30.

Anonym (Ssk)

Äldre 28 Dec 22:26

#4

Anonym (L) skrev 2019-12-28 21:32:06 följande:

Men på blanketten med provsvar står referens 10-150 för ferritin?

Har alltid fått höra att jag har "OK värde, kanske lite lågt men ingen fara!" om det varit typ 8-14. Varifrån kommer 30?

P-järn står referens 9-34.

30 kommer från all litteratur och forskning som finns angående ferritin värdet. Även svensk medicin skriver att värden under 30 är järnbrist. Det är erkännt sedan långa tider tillbaka.

Värden som du anger är värden som ofta (inte alltid) hittas i kombination med anemi. Om ditt hb ligger omkring 120 så är din normala nivå högst troligtvis också mycket högre. Hb är individuellt= man ska ligga på sin egen nivå..den är oftast inte 120. Är ditt mcv i lägre kanten så styrker det tillsammans med ett hb i lägre kanten inte enbart järnbrist..utan järnbristanemi.

Referensvärdet är satt mycket missvisande ang både ferritin och hb. Förr var 125 nedre gränsen för hb för kvinnor.

Ingen ska ha ferritin värde under 30. Så fy på den läkaren som låtit dig gå runt med det. Regerensvärde betydet inte alltid att "det är ok". Och som du ser så är 150 lika normalt som 10..redan det säger ju att något inte stämmer. 30 borde vara nedre gränsen, för läser du i medicin böckerna (som läkare ska följa) så är ferritin under 30=järnbrist. Så ser det ut i hela världen.

Om du vill ha min personliga åsikt om varför så ttor jag det handlar om att järnbrist är en åkomma som drabbar mest kvinnor och barn (inte män). Och det skulle bli dyrt om alla kvinnor med lågt ferritin ska ha ett svar på varför man har järnbrist+ behandling. Många undersöks aldrig, utan lever med sina symptom och får depressionsmedicin istället för adekvat behandling. Skulle det vara den vita mannen som drabbas av järnbrist så skulle det vara (dyrt) iv järn till alla.

Har forskat länge runt järnbristanemi, så här ser det tyvärt ut.

Testa äta järn i 2-3 månader och ta nya prov. Har hb stigit så bekräftar det att du inte enbart levt med järnbrist, utan järnbristanemi.

Ditt ferritin bekräftar järnbrist. Du behöver järn. (fe++, tex niferex 1-2×100mg/dag).

Har du fött barn? Ammat? Allt sådant äter upp våra depåer av järn. Har du riklig mens så be om behandling, anors lär det järn du äter rinna ut. Har du inget av ovanstående, då behövet din läkare undersöka dig bättre.

Anonym (Ssk)

Äldre 28 Dec 22:32

#5

Du behöver äta järn länge också. Ferrit stiger ca 5-10 steg i månaden med 100-200mg/dygnet.

Ferrit ska gärna ligga på 70 och uppåt. När man länge gått omkring med så låga värden som du har, då behöver man äta järn tills värdet överstiger 100-120, för det kommer sjunka en aning när du slutar, och du vill ju inte hamna ner på låga värden igen. 12-18 månader skulle jag tro du behövet äta järn.

För att bli av med symptom ska man ligga över 50 ungefär. Kan variera, men dom flesta brukar slippa symptomen när man kommer över 50.

Anonym (Ssk)

Äldre 29 Dec 10:24

#8

Anonym (Maggie) skrev 2019-12-29 03:59:46 följande:

Jag har precis fått IV järn (två infusioner med en veckas mellanrum) vet du hur länge det tar att känna sig bättre?

Det kan ta några veckor innan man känner sig bra. Kroppen behöver liksom "lära sig" att använda järnet på nytt. Många känner sig ganska dåliga direkt efter, man kan få feber och känna sig sjuk. Men efter några veckor så brukar dom allra flesta känna av den positiva effekten.

Anonym (Ssk)

Äldre 29 Dec 10:31

#9

Anonym (L) skrev 2019-12-29 07:27:20 följande:

Tack för svar! Snällt att du tog dig tid och skrev så utförligt

Men det låter ju konstigt att svenska referensvärden är 10-150 då, om man ska ha minst 30? Varför det så om all litteratur och forskning säger annorlunda?

Det är inte heller EN läkare som sagt att värden runt 10 är OK, utan de flesta. Ett par har rekommenderat att köpa en flaska Blutsaft vid värden på runt 12, thats it.
Kanske som du säger, för att det mest drabbar kvinnor.

Jag frågar mig samma fråga om och om igen, och har gjort det under lång tid. Varför kan inte svenska läkare det här? Jag vet inte, men det du beskriver är inte ovanligt, läkare som inte behandlar järnbristen som den ska behandlas.

Är säkert en kombination av okunnighet, att det inte är dödligt och en oförståelse hur man kan må med järnbrist. Många läkare förlitar sig på referensvärden, och verkligen kan inte tolka blodprovs svar.

Det du kan göra är att googla på ferritin värde och söka upp din egen information, ta med till läkaren och ställ hen mot väggen. Eller så köper du järn och behandlar det själv. Blutsaft är fe+++ (alltså tre plus järn), det är osannolikt att du kommer få upp dina värden med det. Fe++ (två plus) är det järn man ska ha när man har järnbrist, kroppen har mycket lättare att ta upp det.

Anonym (Ssk)

Äldre 29 Dec 12:06

#11

Anonym (L) skrev 2019-12-29 11:41:37 följande:

Tack för svar!

Har googlat och försöker förstå, intressant helt klart men en utmaning att tolka korrekt utan medicinsk utbildning

Men om jag förstår dig rätt så är det alltså inte så konstigt att känna sig påverkad av ferritinvärde på 6 och P-järn strax under referens?

6 är ett värde som ofta ofta redan innebär anemi.

Först sjunker ferritin, när det blir tillräckligt lågt så har du ingen råvara till att producera blod (järn behlövs för att producera blod), och då börjar hb sjunka. Järnbristen har utvecklats till järnbristanemi.

Redan när ferrit börjar gå under 30 så känner många av symptom. Tungt att andas, trötthet, myrkrypningar i benen, depression mm. Symptomen brukar bli värre destu lägre ferrit sjunker. När hb börjar sjunka så känner dom allra flesta av att något är riktigt fel.

Om anemin utvecklats långsamt så kan kroppen vänja sig, symptomen är då inte alltid jätte uttalade.

Jag hade själv ferrit 6 och hb 120 när jag började känna att något är riktigt fel. Deppad, sömnproblem, andningsproblem, hjärtklappning, trötthet och svaghet. Nu har jag hb 155 och ferrit runt 80. Mår jätte bra. Jag levde med järnbrist i 15 år utan att veta om det. Det var först när hb sjönk 155-->120 som jag riktigt kände av det.

Anonym (Ssk)

Äldre 29 Dec 20:30

#13

Anonym (Maggie) skrev 2019-12-29 16:30:40 följande:

Jag tror mycket har att göra med att det är dyrt att ge IV järn. Jag kollade upp vad mitt kostade, bara järnet kostade 12K per påse, så 24K totalt (Feroheme).Vilket är hemskt i sig för järn är egentligen inte så dyrt. Injectafer är ännu dyrare och kan kosta upp till 30K per påse. Sedan måste man ha uppsyn under hela infusionen. Jag hade en sjuksköterska som satt med mig under hela tiden och kollade så jag inte fick en allergisk reaktion. Så kan tänka att allt blev väldigt dyrt.

Nu bor jag i USA men tror Sverige säkert har liknande kostnader. Min hematolog fick bråka fram och tillbaka i två veckor med mitt försäkringsbolag för att få en preauthorization för IV järn. Jag fick även äta järntabletter i sex månader utan resultat innan dom ens kunde få överväga att ge IV järn, även fast min läkare visste att tabletterna inte skulle funka med dom andra problem jag har. It?s all about the money!

Jo det är en av anledningarna. 600? går 1000mg iv ferrinject på hos oss. Så det är dyrt. Sedan så är det mycket säkrare att äta tabletter än injektion, och det är helt rätt att man först ska försöka med tabletter och iv järn ska "sparas" till dom som av någon anledning inte kan ta tabletterna.

Men varför det är så svårt att få en diagnos och adekvat behandling är ju en annan fråga? Behandlingen är ju järntabletter (inte dyrt) och uppföljning (ferritin är ett billigt prov). Oftast har ju järnbristen sitt ursprung i graviditet, ammning, förlossning och ingen behandling behövs. Ibland är det riklig mens som är boven, och man kan behöva få den kontrollerad. Inget av det här är dyrt...men ändå svårt att få till.

Många läkare går omkring i tron att lågt ferritin inte ger några symptom eller påverkar något. Kvinnor får höra att det är normalt med hb 115-125. Det är inte klokt att det ska vara så svårt att få hjälp för något som är så enkelt att behandla. Verkar som att kunskapen brister hos många läkare.

Anonym (Ssk)

Äldre 29 Dec 21:08

#16

Anonym (L) skrev 2019-12-29 20:41:12 följande:

Har alltid haft HB inom referens, men det kanske inte säger så mycket då om referensvärden för ferritin inte är helt 100...

Sist var HB på 133 tror jag, är väl rätt OK?

Annars tror jag att jag vant mig vid låga värden som du skriver. Kommer i perioder en slags trötthet som inte går att vila bort, yrsel, illamående (inte som magsjuka utan mer typ "lätthet" i huvudet) etc. Sedan känns det bättre en tid, så återkommer tröttheten ett par månader senare. Och den där tiden när det känns bättre tänker jag alltid att jag kanske äntligen lyckats äta upp mina värden med mat.

Kollade och ferritin var visst 5 sist..

Men är ju tråkigt om det är som du skriver så ojämna kunskaper om detta i vården. Är ju väldigt vanligt med järnbrist tänker jag, även med generös tolkning av gränsvärden? Och enkelt att åtgärda. Synd om folk mår dåligt i onödan.

Hb kan man höja genom jähnrik mat. Ferritinet skulle ta årtionden (med järnrik kost alla dagar) att äta upp till en bra nivå. Kan ju vara som så att du har lägre hb när du känner av symptom. Och att det sedan stiger och då mår du bättre. Hb ska ju dock inte sjunka till och från..Men så hade jag det också när mitt ferritin var 5. Levde så i många år. Hb låg omkring 130-140. Sedan rasade allt tillsist, och så även hb. Efter behandlingen var hb 155, vilket betyder att mitt hb på 130-140 redan var anemi för mig.

Anemi är ett hb under referensvärdet ELLER hb som sjunker mer än 20 steg från patientens normala värde.

Anonym (Ssk)

Äldre 30 Dec 08:45

#21

Anonym (Hej) skrev 2019-12-29 21:07:44 följande:

En till fråga

Kan man ha järnbrist med HB 148 och ferretin 10?

Mitt hb är alltså högt.

Ditt hb är inte högt, ditt hb är normalt.

Ja, man kan ha järbrist utan anemi (alltså normalt hb men lågt ferritin). Hb har inget att göra med om man har järnbrist eller inte, lågt ferritin ÄR alltid järnbrist. Lågt ferritin i kombination med lågt hb är jätnbristanemi.

Ferritin på 10 är järnbrist.

Anonym (Ssk)

Äldre 30 Dec 08:51

#22

Anonym (Hej) skrev 2019-12-29 22:47:03 följande:

Ok tack för info. Hur kollar jag vidare då vc ine bryr sig. Jag har mycket restlesslegs, kan inte sova.

Sömnproblem och myrkrypningar är vanliga symptom vid järnbrist. Man kan med tex niferex höja ferritin hur högt som helst, även till 200..men det lär ju ta ett par år.

Men för de flesta kvinnor räcker ferrit på 70 och uppåt helt bra. Men vid vissa sjukdomstillstånd så ska man ha högre.

Testa niferex 2 tabletter per dag i 3 månader (200mg), sedan 100 mg i några månader till, det kommer hjälpa dig. Be om att få kontrollera ferritin efter 3 månader. (Man behöver se att det stiger)

Anonym (Ssk)

Äldre 8 Jan 00:22

#24

Anonym (Hej) skrev 2020-01-07 23:29:01 följande:

Tack sla ta nigerex men förstår inte varför mitt hb är i högre gränsen lpg på 130 förut. Kan det bli så att hb höjs mer istället för ferretinet?

Hur menar du?

När du tar niferex så kommer hb stiga OM du pga din järnbrist har utvecklat anemi. Anemi definieras 1)Hb under 120, 2) Hb som ligger 20 (eller mer) under ditt normala värde.

Alla har vi vår egen nivå av hb som är normal just enbart för dig. Tex min nivå är 150-155. Någon annan har 135-140. Alla har inte samma nivå.

Om ditt eget värde igentligen är 150 så betyder det att när dom mätt det till 130 så hade du redan anemi. Med ett ferrit under 10 är hb ofta sjunkande.

Då kommer korrigeringen av din järnbrist anemi att gå till som så att hb stiger rätt snabbt. Det stannar på den nivå din kropp bestämt du ska ligga på. Efter det börjar ferritin stiga (alltså förrådet av järn). Rätt logiskt. Kroppen fyller först på där det är akut (hb), sedan när det är gjort så börjar den spara (ferritin).

Hb stiger ca 5-7 steg per vecka när du börjar äta järn. Ferrit stiger 5-10 steg i MÅNADEN. Så det tar mycket längre för ferrit att stiga än för hb.

Du har haft lågt ferrit i många år. Ditt hb kan då hålla på att hoppa..beroende på vad du äter. Man kan få upp sitt hb genom järnrik mat rätt snabbt. På samma sätt kan det sjunka om man äter mat med för lite järn. Detta händer om ferrit är för lågt, inte hos den som har ett bra ferrit. Har man bra ferritin så tar kroppen järn från förrådet om man äter för lite järn, och hb hålls normalt oavsett. Men har man som dig ett lågt ferrit, då finns det inget att ta av och hb börjar sjunka. Om du sedan äter järnrik mat igen så stiger hb snabbt.

Ferritin kan man dock inte äta sig upp på utan extra järn.

Det att ditt hb hoppat säger mig att du varit på väg att utveckla anemi, sedan ätit järnrik mat och det stigit igen. Hb varierar normalt (utan att något är fel) 5-10 steg. Det höjs om vi ätit dåligt, är lite uttorkade, fysisk aktivitet, vilken tid det är på dygnet.. Kan vara 140 på morgonen och 135 på em, det är normalt.

P-järn och ferritin

INNEHÅLL