Inlägg från: Feminina |Visa alla inlägg
  • Feminina

    Otrogen igen?

    Anonym (FYI) skrev 2020-03-09 15:32:47 följande:
    Ta det inte som en kritik eller påhopp. Blev som sagt förvånad/intresserad, i sammanhanget, att du är så öppen med den otroheten du själv drabbades av...
    Det har gett mig uppfattningen att du har nolltolerans mot allt som kan hänvisa till otrohet. Vad jag förstått tar du också avstånd till uttalandet "Det man inte vet, har man inte ont av..."

    Därav min fundering...

    Jag är bara intresserad av jämförelsen och att du skrev som du gjorde i det inlägget jag hänvisade till.

    Nja, tycker egentligen skillnaden är marginell. Ts i den tråden har gått några steg närmre gränsen, men insett felet och är på väg tillbaka. (Om man får tro henne) 
    Att tillåta sig att känna attraktion och pirr, är ju samma hos dig och ts i tråden.

    De två i andra tråden är kollegor. Kan vara svårt att undvika varandra på jobbet
    då dom var engagerade i samma projekt (Bara dom två). Sen gick dom längre, inget uttalat, men med fantasieggande spellistor, träff/frukost utanför arbetsplatsen, instasnack. Men det började med att den ts kände attraktion och pirr...
    Grejen är...dom lät det (om vi fått sanningen) stanna där...inget fysiskt, inget uttalat dom emellan...Bara hennes känsla hon berättar om.
    Hans vet vi inget om säkert. Bara antaganden. Även om dom är välgrundade. 

    Det finns trådar här där ts frågar om dom är otrogna när dom känner attraktion till någon.
    Osäkerheten är stor och åsikterna är många. Så min fundering är ju inte konstig, eller?
    Förlåt, att jag tar mig friheten att svara trots att jag inte är Molly. Flört

    Det är omöjligt att styra känslor och attraktion, men det går att välja om man vill nära och göda det eller strypa känslorna. Om en person gör det rätta valet att avstå från att göda sina känslor, så är det inte känslomässig otrohet. Varenda litet steg eller ursäkt en person gör inför sig själv för att närma sig personen den känner intresse/ attraktion för är däremot stegen mot känslomässig otrohet.
  • Feminina
    Oerhörd skrev 2020-03-11 16:15:19 följande:
    Älska mig mest när jag förtjänar det minst, det är då jag behöver det bäst. Känner du igen det? Inpräntat i mig när jag var liten, och jag har alltid strävat efter att vara den som älskar folk ovillkorat. Märkligt poppis i min omgivning, och jag kan garantera att min inställning ger mig enormt mycket kärlek i retur. Att vara arg och dömande är väl inte eftersträvansvärda egenskaper? Varför envisas du med att vara sån? Det är mycket roligare att vara snäll!
    Wow! Vi har helt olika erfarenheter. Jag försökte leva på liknande sätt, alltid snäll mot alla och att älska dem ovillkorligt. 

    Det slutade med att jag blev nedtrampad, och inte bara av det manliga könet. Jag har till skillnad från det du skriver lärt mig att man ska stå på sig.
  • Feminina
    Anonym (Egen erfarenhet) skrev 2020-03-12 16:47:44 följande:
    Jag vet inte helt och fullt varför man väljer att avge ett sådant löfte. Jag har dock själv gjort det och hittills hållit det. Men som jag skrev tidigare så är det väl för att man känner kärlek och att man vill visa och intyga sin kärlek för varandra?

    Jag förutsätter dock att det inte har undgått dig att det är ganska (mycket?) vanligt att trohetslöften någon gång under långa förhållanden bryts? Otrohet är ju trots allt inte så ovanligt och särskilt om det stämmer så som det ofta påstås att de flesta otroheter aldrig avslöjas.

    Jag tror absolut inte att du och din man har för avsikt att bryta era löften, åtminstone inte vid den tidpunkt när ni avgav era löften. Jag vågar dock inte tro något om era avsikter långt in i framtiden och om omständigheter och ert förhållande ändras på något radikalt sätt.
    Jag skrev också att jag tror att alla har goda avsikter när de avger och mottager ett trohetslöfte.

    Jag tror att vi är överens om att otrohet inte är så himla ovanligt.
    Men jag är övertygad att de allra flesta håller med om att ett trohetslöfte går att hålla om man bara vill. Även de som senare kommer att begå otrohet tror jag en gång skulle ha hållit med om att de hade för avsikt att hålla sitt trohetslöfte och att det går att hålla om man bara vill.
    Ändå förekommer otrohet.

    Återigen kan det vara värt notera att båda individerna nästan aldrig upplever ett trohetslöfte på exakt samma sätt.
    ETT EXEMPEL: 
    Den ena individen (hon) kanske inom sig inte tar det lika bokstavligt, upplever inte riktigt samma djupa tyngd i löftet, men är väldigt kär och hamnar då i den situationen att han kräver ett trohetslöfte för att de ska kunna bli tillsammans på riktigt. Om hon då är kär på riktigt, och upp över öronen förälskad, och inget hellre önskar än att vara tillsammans på riktigt, så ligger det väl nära till hands att hon uttalar det önskade/krävda trohetslöftet, eller hur?

    När tiden har gått, när blixtförälskelsen har gått över, när han bara spelar dataspel, har fått ölmage, ständigt lämnar kalsongerna på golvet, han porrsurfar och runkar i stället för att älska med henne, så kanske hennes trohetslöfte inte längre har riktigt samma tyngd? Eller vad tror du???
    Jag är 50år och har aldrig varit otrogen (trots möjligheter). Förstår inte varför jag skulle börja ägna mig åt sådant nu, eller för den delen någonsin. Har alltid brutit upp förhållanden på ett ärligt sätt. Ja, både i långa och korta förhållanden.Om jag är unik så är människor kort och gott tragiska.
    Däremot tror jag inte alls att jag på något vis är unik, enligt de undersökningar jag har hört har minst 50% förblivit trogna. Det är långtifrån alla.
  • Feminina
    Anonym (Egen erfarenhet) skrev 2020-03-13 09:10:05 följande:
    Men om de undersökningar du har hört visar att ungefär varannan är otrogen så kan du väl ändå inte mena att otrohet skulle vara något direkt ovanligt?
    En enda undersökning har jag läst som påstod att c.a 50% har varit otrogna "någon" gång i livet. De flesta andra har estimerat mellan 25-30%. Jag kanske misstolkade dig men det kändes som du ville förmedla att de flesta i längre förhållanden kommer att bryta löftet och vara otrogna någon gång? Min poäng var att 50% inte är de flesta, men om jag missförstod dig ber jag givetvis om ursäkt.

    Det finns inte på kartan att jag kommer ändra min inställning och helt plötsligt bli otrogen efter så många år. Jag tror att det har mycket med personlighet att göra, och hur bra man är på att tala/lyssna på varandra i förhållanden. Förmodligen är en annan viktig faktor hur man personligen hanterar sina motgångar och sitt missnöje.
  • Feminina
    Anonym (Egen erfarenhet) skrev 2020-03-13 11:37:54 följande:
    Jag har aldrig sagt att jag eller någon annan vill leva i en lögn.

    Jag vill inte veta, i det ingår självfallet att jag vill inte misstänka. Då behöver jag inte fråga. Min fru behöver inte ljuga.
    Jag vill inte veta, misstänker inget, hon har inte ljugit för mig, jag känner mig inte sviken, har inga dåliga känslor överhuvudtaget, jag är helt opåverkad, vår ömsesidiga kärlek är både djup och stark, mitt och allas liv går vidare helt opåverkade.

    Vårt förhållande bygger utan tvekan på ärlighet och tillit.
    Båda har vi tidigare erfarenhet av att ha varit utsatta för otrohet. Med det följer (som du själv vet) att man har höga krav på ärlighet och tillit.

    Jag litar på henne och på hennes goda omdöme i allt, jag vet att hon aldrig skulle göra något för att göra mig illa eller för att skada vår familj. Om något skulle inträffa så vet jag, jag litar helt på, att hon skulle fatta de bästa beslut för oss som hon förmår och att hon skulle vidta de absolut bästa åtgärder som hon förmår. Jag litar helt och fullt på att hon är ärlig mot mig.
    Om hon hade varit otrogen och jag misstänkte något så litar jag helt och fullt på att hon skulle vara ärlig i sitt svar, det råder hos mig inte ens det minsta lilla tvivel,
    om jag skulle fråga henne.

    Det jag inte vet mår jag inte ont av.
    Som vi alla vet så är det uttrycket generellt och i alla tider betraktat som en sanning. För mig är det en alldeles självklar sanning.
    Ingen har någonsin kunnat visa att det inte skulle vara sant.
    Men om du av olika personliga skäl vill och lyckas med att inför dig själv tolka uttrycket på ett annat sätt så är det givetvis helt ok. Du, jag och alla har rätt till sin uppfattning.
    Dock när du utgår från dig själv så lägger du alltid in din egen förutsättning, att du misstänkte och därav mådde dåligt. Men då menar jag att i så fall så visste du i vart fall tillräckligt för att fatta misstankar.
    Jag förstår att tanken är på att uttrycket faktiskt är sant är obekväm för dig men du menar väl inte att alla alltid ska gå omkring med misstankar i ett förhållande som bygger på ärlighet och tillit?

    I uttrycket stipuleras att man inte vet, alltså utan förbehåll. Om man gillar detta faktum eller inte spelar liksom ingen roll. Man är i detta och i alla liknande fall helt enkelt tvungen att förhålla sig till sanningen.
    I det stora hela förstår jag din poäng, men du förutsätter att det inte finns yttre faktorer som kan påverka din vetskap om otrohet. 

    1) En okänd person ger dig ett meddelande om din fru. Förutsatt att det som skrivs på familjeliv är sant så förekommer fenomenet.
    2) Älskaren blir kär och kontaktar dig och/eller blir en stalker
    3) Könssjukdomar
    4) Graviditet 
    5) Din kvinna tappar intresset för dig sexuellt och/eller kärleksmässigt

    Varje gång din partner är otrogen är hon dessvärre villig att ta dessa risker enbart för att få ha sex med en annan. Hur viktig är man då för denna person? Märk väl att detta inte gäller för öppna förhållanden, då dessa inte baseras på svek och lögner.
  • Feminina
    Anonym (Egen erfarenhet) skrev 2020-03-19 09:25:20 följande:
    i mitt fall så är förutsättningarna bl a att:
    - Det jag inte vet mår jag inte ont av.
    - Man kan aldrig hindra sin partner från att vara otrogen.
    - Jag vill inte veta.

    Mina förutsättningar ställer alla dina faktorer på kant.
    Ok bra så du uppfostrar gladeligen en annans barn som ditt eget, utan att ifrågasätta det minsta. Accepterar att din fru bär med sig könssjukdomar till dig, så länge du slipper veta.

    Fine, låt gå för att du känner så inför att lura dig själv bara för att uppehålla fasaden.
    Tro däremot inte att alla blir lyckliga av att leva på det viset. Jag tror majoriteten föredrar att få välja sitt liv själva. Visst kan sanningen svida, men det är inte utan anledning det kallas att ju snabbare man drar av ett plåstret desto mindre smärta.

    Om din fru blir gravid har det nog ingen större betydelse hur hårt du än håller för öronen för att slippa veta. Då är det inte direkt du som avgör längre.
  • Feminina
    Anonym (man) skrev 2020-03-20 15:44:43 följande:
    Gör ett tankeexperiment. Fundera ut något som du tycker är helt oacceptabelt, något annat än sex med andra för det är ju ni ok med, utan något som du aldrig skulle kunna tolerera från din partner som tex att han slog dig (bara ett exempel, du väljer själv). Och sen låtsas du att din partner gör precis det och funderar över hur du skulle reagera och resonera kring det... när du är klar med det. Låtsas att någon annan kommer och kläcker ur sig samma argument du kör med här (ta det inte personligt, alla kan göra fel, etc) och se vad du tycker om det.
    Oerhörd skrev 2020-03-19 22:43:09 följande:
     Det gör mig lyckligare att inte döma någon efter deras största brister, jag fokuserar stenhårt på förtjänster. Det finns alltid saker som väger upp.

    Glöm inte att även en hustrumisshandlare kan ha sina ljusa sidor. De som drabbas tenderar att i början fokusera på dessa som en anledning för att stanna kvar. Detsamma gäller fruar till drogmissbrukare, alkoholister o.s.v.  
  • Feminina
    Oerhörd skrev 2020-03-20 22:31:36 följande:
    Precis där blir det fel. Din partners otrohet handlar antagligen inte alls om dig. Om din partner slår dig handlar det om något din partner gör mot dig, men om din partner är otrogen handlar det MER om något din partner gör med någon annan, helt och hållet för sin egen skull, du finns inte alls med i tanken, än vad det handlar om sveket mot dig. Sveket är inte syftet med otrohet. Att göra dig illa är syftet med misshandel.
    En alkoholist dricker inte för att vara elak mot sin partner. En spelmissbrukare spelar inte för att vara elak mot sin partner. Utfallet blir trots allt att den drabbade i förhållandet tar skada. På samma vis skadar den otrogna sin partner utan att ha detta som huvudsyfte.

    Så bör man i motsvarande fall inte ta det personligt i dessa fall, och endast fokusera på deras ljusa sidor? Jag hade föredragit att lämna om X inte sökt hjälp innan X åsamkat för stor skada på förhållandet.
Svar på tråden Otrogen igen?