• molly50

    Otrogen igen?

    Anonym (FYI) skrev 2020-03-09 09:08:57 följande:
    OBS. ta det inte som ett angrepp mot dig, men jag undrar.
    Så du är egentligen inte någon anhängare av begreppet emotionell otrohet?
    Jag vet att du är emot otrohet, men många här anser ju att även det du säger här är en typ av otrohet. Är det skillnad på attraherad och kär t.ex? Skulle din partner tycka det var ok om han vetat att det pirrar med en annan man?
    Jag tycker det är skillnad på att vara förälskad eller kär i någon annan och att vara attraherad.
    Känslomässig otrohet är för mig lika fel som annan otrohet. 

    Det skulle han såklart inte vara. Men så länge jag inte låter det gå längre än så så tror jag inte att han skulle tycka det var jordens undergång heller.
  • molly50
    Anonym (FYI) skrev 2020-03-09 10:42:10 följande:
    Det låter lite som han som brukar skriva här ibland...
    "Det man inte vet har man inte ont av..."

    Lite besviken är jag faktiskt Molly. Trodde efter alla inlägg jag läst av dig att du var strikt emot all form av respektlöshet mot sin partner.

    Nu låter jag som en taliban och så är det absolut inte...Bara förvånad.
    Som någon skrev här ovan så kan man inte rå för om man blir attraherad av någon annan.
    Det är vad man väljer att göra av de känslorna som räknas.
    Väljer man att inte agera på de känslorna så kan jag inte kalla det otrohet. Och,som tur är,så har min man samma åsikt i den frågan.
    Sen får väl du känna dig besviken för det,om du vill. Men den åsikten har jag alltid haft.
  • molly50
    Anonym (man) skrev 2020-03-09 11:04:42 följande:
    Nja, jag tror ni pratar om olika saker...  Tjejen i den tråden gjorde mycket mer än bara känna saker, hon bokade möten med kollegan, dejter, utbytte låtar, tjattade efter arbetstid.... det är inte enbart känslor, det är handlingar. Jag tror Molly pratar om ENBART tankar och känslor utan handlingar.
    Exakt så!  Tack! 
  • molly50
    Anonym (FYI) skrev 2020-03-09 10:01:29 följande:
    Anonym (Eh?) skrev 2020-03-09 09:28:33 följande:
    Att känna attraktion till någon är inget man rår för. Det händer nog de flesta i längre förhållanden någon gång. Däremot om man agerar på de känslorna och har kontakt med personen på ett sätt som inte partnern skulle gilla, då är det otrohet.
    Så då gjorde ts i t.ex tråden "Jag vill ligga med min kollega, är gift" inget fel?
    Det är bara något man skall räkna med i ett förhållande?

    Tjejen i den tråden hade väl kontakt med sin kollega i form av meddelanden,bokade möten och chattade efter arbetstid,om jag inte minns fel.
    Då har hon agerat på sina känslor.
    Det är en annan sak än att bara känna attraktion till någon utan att agera på det.
  • molly50
    Anonym (FYI) skrev 2020-03-09 15:32:47 följande:
    Ta det inte som en kritik eller påhopp. Blev som sagt förvånad/intresserad, i sammanhanget, att du är så öppen med den otroheten du själv drabbades av...
    Det har gett mig uppfattningen att du har nolltolerans mot allt som kan hänvisa till otrohet. Vad jag förstått tar du också avstånd till uttalandet "Det man inte vet, har man inte ont av..."

    Därav min fundering...

    Jag är bara intresserad av jämförelsen och att du skrev som du gjorde i det inlägget jag hänvisade till.

    Nja, tycker egentligen skillnaden är marginell. Ts i den tråden har gått några steg närmre gränsen, men insett felet och är på väg tillbaka. (Om man får tro henne) 
    Att tillåta sig att känna attraktion och pirr, är ju samma hos dig och ts i tråden.

    De två i andra tråden är kollegor. Kan vara svårt att undvika varandra på jobbet
    då dom var engagerade i samma projekt (Bara dom två). Sen gick dom längre, inget uttalat, men med fantasieggande spellistor, träff/frukost utanför arbetsplatsen, instasnack. Men det började med att den ts kände attraktion och pirr...
    Grejen är...dom lät det (om vi fått sanningen) stanna där...inget fysiskt, inget uttalat dom emellan...Bara hennes känsla hon berättar om.
    Hans vet vi inget om säkert. Bara antaganden. Även om dom är välgrundade. 

    Det finns trådar här där ts frågar om dom är otrogna när dom känner attraktion till någon.
    Osäkerheten är stor och åsikterna är många. Så min fundering är ju inte konstig, eller?
    Nej,jag tycker inte att din fundering är konstig. Tvärtom så kan jag förstå den.
    Men när det gäller känslor så kan man inte rå för det. 
    Om man börjar känna attraktion och pirr för någon annan så är det ju inget man tillåtit sig utan det bara uppstår.
    Men om man sen väljer att agera på de känslorna så har man ju gått längre.
    Det är då man har tillåtit sig att känna det man gör.
    Och då tycker jag att det är otrohet.
    Det är ju vad man väljer att göra av sina känslor som är det viktiga,tycker jag.
    Min man och jag pratar med varandra om allt så jag undanhåller inget för honom.
    Och inte han för mig heller.
    Det där med "de man inte vet..." har jag inte så mycket till övers för.
    Av egen erfarenhet så vet jag att man kan känna att något inte stämmer. Att något pågår bakom ens rygg.
    Och när man försöker ta reda på sanningen så blir man mer eller mindre idiotförklarad och får bara förnekanden till svar.
    Och den oroskänslan man bär på kan man må dåligt av.
    Så jag tycker mest att det känns som ett dåligt argument för att försöka skydda sig själv.
  • molly50
    Anonym (Egen erfarenhet) skrev 2020-03-10 16:26:46 följande:
    Jag har aldrig påstått att någon är otrogen mot sin egen vilja! Var får du alla dina villfarelser ifrån???
    Det kanske var ett missförstånd? Anonym (man) undrade nog om du menar att folk som är otrogna inte är det av fri vilja. Inte mot sin vilja.  Som svar på detta.

    Citat:"Nej skit händer oftast inte av sig själv.
    Men jag vet ingen normal människa som medvetet väljer att göra skit, vare sig för sig själv eller andra. Människor gör felaktiga val hela tiden. Det gör alla människor (ja, förutom du då..?). Konsekvenserna blir ibland skit, men för den sakens skull har de allra flesta absolut inte medvetet valt att göra skit. När konsekvenserna blir skit så får man ta sitt ansvar och där väljer olika människor att göra olika."

    Jag kanske också har missförstått,men jag tolkade det lite på samma sätt.
    Rätta mig gärna om jag har fel.
    För nog sjutton är man medveten om vad man gör när man väljer att vara otrogen.
  • molly50
    Anonym (Egen erfarenhet) skrev 2020-03-10 18:31:29 följande:

    Ja, den som väljer att vara otrogen vet vad man gör.

    Jag försökte svara på det som (man) skrev om "skit" och jag ser nu att det går att missförstå. Men jag anser fortfarande att man behöver ha en lite förutfattad mening för att missförstå...

    Jag har alltid varit mycket tydlig med att man har ett eget val och att man alltid har fullt ansvar för vilket val man gör.
    Den som är otrogen har givetvis alltid en möjlighet välja att avstå från att vara otrogen.
    Från detta viker jag aldrig en enda millimeter!
    Duger det som förklaring till var jag står? Hoppas detta mitt ställningstagande är tillräckligt tydligt för att inte kunna missförstås.

    Men jag menar också att den som gör ett dåligt val, att vara otrogen, inte gör det i syfte att vara elak, eller skapa "skit" för sin partner.
    (ja, visst kan det förekomma, men det är nog extremt ovanligt och inte det vi pratar om här.)
    Det är självfallet helt andra saker som är drivkraften för att fatta det dåliga beslutet.
    Återigen så visar vi människor gång på gång, i väldigt många olika sammanhang, att vi rätt ofta, av allehanda orsaker, väljer att fatta dåliga beslut.

    Det jag tidigare skrev kan man också se i ljuset av den sanning jag ofta upprepar:
    "Det man inte vet mår man inte ont av".
    Det är alltså i verkligheten möjligt att vara otrogen utan att alls skada eller ens påverka sin partner på minsta lilla sätt.

    Därmed alls inte sagt att jag tycker det skulle vara ett bra beslut.


    Ja,nu förstår jag bättre vad du menar.

    Men det här med att "Det man inte vet mår man inte dåligt av" stämmer inte alltid.
    Man kan ha misstankar om att något pågår bakom ens rygg,och när man försöker få svar så får man förnekanden till svar och blir mer eller mindre idiotförklarad.
    Och innan man får sina misstankar bekräftade så kan man må dåligt.
    Det vet jag av egen erfarenhet.
  • molly50
    Anonym (Egen erfarenhet) skrev 2020-03-10 21:39:18 följande:
    Jag vet att det är din åsikt och den respekterar jag.

    Men min åsikt är att om man inget vet så misstänker man heller inget och man är alltså helt opåverkad.
    Då gäller sanningen absolut till 100% att det man inte vet mår man heller inte dåligt av.
    Glöm inte att jag också har uttalat mitt tydliga ställningstagande; om min partner skulle vara otrogen mot mig, och hon sköter det på sådant sätt att jag aldrig behöver får reda på det, alltså inte ens misstänka, så vill jag absolut inte veta något om hennes otrohet.
    Jag är helt övertygad om att jag inte alls är ensam om detta och liknande ställningstaganden.
    I så fall är ju otrohet något helt oskyldigt som överhuvudtaget inte påverkar mig på minsta lilla vis.
    Tvärtom kan det ju faktiskt hända att det positivt påverkar min partner och därmed också medför positiva följder i vårt förhållande. Alltså en ren win-win situation.
    Jag vet att många kanske inte direkt gillar tanken, men rent objektivt så är det likväl fullt möjligt!
    Jag är övertygad om att de flesta otrogna som blivit påkomna anser sig ha försökt sköta det snyggt.
    Ändå så har det kommit fram och orsakat lidande för den som blivit bedragen.
    Jag är dessutom en sådan som vill veta om min man skulle vara otrogen så jag också får en chans att välja hur jag vill leva mitt liv.
    Det ska inte bara vara förbehållet den som bedrar.
  • molly50
    Anonym (Egen erfarenhet) skrev 2020-03-11 13:16:23 följande:
    Nej jag kan inte hålla med dig. Baserat på egen erfarenhet, på massor av studier och att ha pratat med många människor som har egna erfarenheter, så tror jag att de flesta som avslöjas VILL bli avslöjade eller har medvetet STRUNTAT i att försöka sköta det på sådant sätt att de inte ska bli avslöjade.
    Jag är helt övertygad att många vill bli avslöjade, medvetet eller omedvetet, eller helt enkelt struntar i vilket.

    De flesta jag kommit i kontakt med, och i studier, har jag fått lära mig att de som verkligen lägger sig vinning om att sköta sin otrohet på sådant sätt att de verkligen gör allt för att säkerställa att inte bli avslöjade, blir heller aldrig avslöjade (nästan aldrig?).
    Jag förstår att detta är obekväma tankar och rent känslomässigt svårt för många, men om man ser lite objektivt på det så finner jag det som ganska självklart.

    Jag respekterar att du vill veta.
    De flesta uppger sig vilja veta, men jag tror också att det finns många som tror sig vilja veta men som i verkligheten nog skulle föredra att slippa veta.

    Jag hoppas att du och andra också ska ha förmåga respektera att jag, och sannolikt många andra, INTE vill veta.
    Om jag inte vet något så är jag helt opåverkad, det kan inte störa eller påverka mig eller mitt liv på minsta lilla vis, jag kan inte känna av något svek eller känna av något negativt överhuvudtaget.
    För mig är det ett enkelt val att föredra detta framför att jag skulle vilja veta.
    Det måste du kunna förstå?

    Men om man som du drabbas av misstankar, möts av förnekande, så kommer självfallet saken i en helt annan dager.
    Men jag hoppas att du kan se den fundamentala skillnaden mellan dessa två motsatta scenarier?
    Men om man nu vill bli avslöjad så är det väl bättre att själv berätta om sin otrohet istället för att blåneka och ljuga sin partner rakt upp i ansiktet när de blir ställda mot väggen?
    Min erfarenhet är att de som är otrogna inte vill att sanningen ska komma fram.
    I annat fall skulle de inte ljuga.

    Självklart respekterar jag att du inte vill veta. Jag har bara lite svårt att förstå hur man inte kan vilja att själv få chansen att välja hur man vill leva sitt liv.
    Och hur man kan vilja leva med någon som inte respekterar en mer än så.
    Men vi är alla olika.
  • molly50
    Oerhörd skrev 2020-03-11 16:45:49 följande:
    Vill du ha en befriande tanke? Du behöver inte be någon om lov för att leva ditt liv som du vill. Just nu vill du leva monogamt med din man, och det gör du. Är inte allt gott så länge du är övertygad om att allt är som du vill ha det?
    Absolut. Så länge jag vet att vi lever monogamt och inte bryter våra trohetslöften till varandra.
Svar på tråden Otrogen igen?