• Anonym (.)

    Rapport från Stockholm

    Anonym (Biobonus) skrev 2020-03-28 17:08:42 följande:
    Åker stockholmarna till stugan i Norrtälje har de typ 1 timme till närmsta sjukhus och 1,5 hr till sjukhuset i Stockholm, så där knaprar de inte på resurserna.

    Sommarstugeägare betalar en kommunal fastighetsavgift. Därtill är många med i tex vägförening för att bekosta enskild väg etc. De har också bidragit till kommunen genom att bidra till arbete och inkomst i form av att anlita grävare, byggare, köpt material, etc. I ytterområden och skärgård saknas ofta matbutik (och grannar) så där är risken minimal att smitta någon om man åker privat transport dit.

    Man får använda dig av sunt förnuft istället för att generalisera.
    De hamnar först och främst på Norrtälje sjukhus som inte lär vara deras ordinarie.
    Norrtälje sjukhus har dessutom gått ut med att de är mycket bekymrade över hur personalsituationen ser ut i dagsläget, att de inte klarar den ökade belastningen som sommarstugeägarna utgör.

    Ska man nu åberopa sunt förnuft kan man inte göra det ensidigt på ett sätt som enbart gynnar utan man måste se till helheten.
    De sliter på vägarna, använder bibliotek och går på kommunalsponsrade evenemang bara för att nämna några direkta belastningar de utgör. Mer långtgående är de pressade huspriserna som gör att ortsbefolkningen trängs undan, som gör att unga familjer inte kan bo kvar. De bor i sina stugor några veckor om året vilket leder till att hela byar är öde större delen av året. Det leder till att butiker och service utarmas och läggs ner.

    Ska man väga för eller emot, de långtgående effekterna mot lite avgifter för enskilda vägar (något som enbart kommer dem själva till godo) så är det inte alls självklart att de ger mer än vad de tär. 

    I dagsläget är de tärande.

    Att risken är liten är något du själv påstår för att du vill att det ska vara så, snarare än att se till de fakta och rekommendationer som finns.
    Man kan vara smittbärare utan att veta om det!

    Sunt förnuft var ordet för idag.


  • Anonym (.)
    Anonym (M) skrev 2020-03-28 17:24:45 följande:
    Ska Stockholmare mer än andra oroa sig för landsbygden? varför då?
    alla borde väl i så fall oroa sig lika mycket?
    Varför ska Arne 75 år i Stockholm oroa sig mer än  Kalle 75 i Göteborg eller Stina 75 i Umeå eller Berta 75 i Gävle eller Per 75 i Helsingborg eller Alice 75 i Kalmar osv.
    Varför ska gemene man i Stockholm ta på sig ansvaret för landsbygden mer än folk i andra städer?
    Vanligt folk i Stockholm är väl inte mer ansvariga för den politik som drivs mer än andra.
    Gå på dom politiker både kommunalt och riksplanet som bestämmer.
    Vanligt folk som bor i Stockholm har inte mer att säga till om än folk på den ort där du bor.
    Men vad nu då? Ska du inte rabbla vartenda gammelnamn du kan? ^^

    Stockholmare sticker faktiskt ut pga en allmänt utbredd egoism.
    Ja, det är generaliseringar precis som det generaliseras om folk på landsbygden.
    Och ja, den stora massan får lida för det idioterna gör. 

  • Anonym (.)
    persikofjaril skrev 2020-03-29 00:25:37 följande:
    Varför ska man inte ta illa upp när det ständigt återkommer i inlägg att stockholmare är egoistiska? Stockholmare är ju alla som bor i Stockholm, och vi är inte alla samma person. Om man menar en specifik grupp stockholmare, så är det väl bättre att skriva vilken grupp man menar istället? Tex "de stockholmare som väljer att resa iväg trots restriktioner". Då blir det ju mer tydligt att man inte menar att dra alla stockholmare över samma kam. 
    Den här diskussionen uppstår tack vare att gruppen sticker ut io mängden. Det är otroligt många som sticker ut till sina stugor för att de enbart ser till sitt eget bästa.

    Se tex senaste snyftreportaget på svt.se där några stockholmare stuckit till stugan i Österlen "bara några veckor tidigare".  de är ju så försiktiga och håller avstånd när de handlar. 
    De nämner inte med ett ord att de rest trots alla rekommendationer och nu beklagar de sig att de inte känner sig välkomna. Ynk, ynk.

    Det är inte en enda som gjort så. De är många.

    Om du nu inte känner dig träffad behöver du varken läsa eller skriva i tråden då detta uppenbart inte gäller dig. 
  • Anonym (.)
    Anonym (M) skrev 2020-03-29 00:19:11 följande:
    Alla i sjukvården går på knäna för att hjälpa andra och ändå kommer folk in för sent med hjärtproblem osv för dom vill inte belasta sjukvården.
    Ska hon behöva kallas egoistisk Stockholmare som säkert gör mer än dom som klagar?
    Nej jag tror inte att dom som klagar menar det men hon inkluderas ju hatat.
    Suck!
    Sverige består inte bara av Stockholm!
    När ska stockholmare lära sig det?

    Ja, sjukvården går på knäna, ÄVEN ute i landet! ÄVEN utanför Stockholm!
    Det är inte rätt att  sjukvårdspersonal sliter hund och riskerar att smittas av egoistiska stockholmare. Inte rättvist någonstans!

    Varför tror Stockholmare att just de är universums medelpunkt?
  • Anonym (.)
    Anonym (M) skrev 2020-03-29 08:35:53 följande:
    Fast jag bor inte i Stockholm! 
    Och jag om min familj reser ingenstans.

    Så det gäller inte mig!

    Men jag kallar inte en grupp vare sig det är Stockholmare, rödhåriga, har en viss hudfärg för nedsättande ord och klumpar ihop dom.
    Det är så sorgligt med fördomar.

    De flesta Stockholmare är inte mer egoister än andra eftersom dom är som svenskar är mest.
    Varför ska man få kalla just Stockholmare nedvärderande saker.

    Återigen det är stor skillnad mellan att säga, 
    Kom inte hit och vi ber er att inte resa då vi inte vill ha smittan hit
    mot att ta tillfället i akt och ösa fördomar och hat och ta upp andra politiska
    frågor som inte har med Corona att göra.

    Vi är många nu som inte bor i Stockholm som säger, snälla kom inte hit just nu, våra grannar en bit bort har sin dotter med familj i Stockholm säger ju samma sak, kom inte hit just nu men dom behöver inte för det kalla dom för egoister.
    Våra vänner på Gotland ber folk att inte resa dit men det innebär inte,
    era j-vla Stockholmare utan dom ber ingen att resa dit men framför allt inte folk ifrån Stockholm just nu.

    Det är en stor skillnad på att uppmana och rekommendera folk och dom flesta följer dom råden.

    Om man vill kalla folk egoister och nedsättande ord gå då på dom som gör fel då istället för en hel grupp där dom flesta gör rätt!

    Det tjänar ingenting till att kasta skit på varandra däremot att återigen uppmana dom som går emot rekommendationer att följa dom.
    Vad vinner man mer än irritation och att folk blir ledsna med att kalla alla Stockholmare för något när dom flesta gör rätt?
    Räcker det inte med att gå på dom, den minoritet som gör fel?
    Så bara för att DU inte är på ett visst sätt kan du kräva av alla andra att vara likadana???

    Självklart kan man inte peka ut enskilda individer, att ens fundera på saken är bara urbota dumt. 
    Det blir ett självmål och argumentationsfel i den här diskussionen faktiskt. 
    Alla VET att det är enskilda personer som sticker iväg men för att kunna diskutera måste man generalisera. 
    Och vi måste få diskutera även om ett antal människor känner sig kränkta eller kränkta by Proxy.

    Förhoppningsvis blir trycket så pass stort på kvarvarande stockholmare att de fortsätter att lyssna på rekommendationerna och stannar kvar. Man kan också hoppas att alla flyende egoister inser vad de ställt till med och återvänder hem.
  • Anonym (.)
    Anonym (M) skrev 2020-03-29 09:05:18 följande:
    Men snälla nån, ALLA vet att sjukvården går på knäna och extra mycket just i Stockholm om du lyssnar på nyheterna.
    Ändå bölar du om vården och ENSKILDA ssk i Stockholm?
    'Hur var det nu, man ska inte generalisera i grupp utan endast prata om individen och vända sig till hen?
    Du sätter regler för andra du inte lever upp till själv...

    Varför kan du inte inse att vården ute i landet blir än mer ansträngt än det i Stockholm?
    Vården är demensionerad efter var folk bor, när Stockholmare flyr ut så vinner vården där och övrig vård belastas ÄN mer. Hur svårt är det att förstå det?

    Vad ger dig rätt att helt ignorera från den fara och risk egoistiska Stockholmare utsätter alla andra för?
  • Anonym (.)
    persikofjaril skrev 2020-03-29 09:41:53 följande:
    Hur ska jag kunna veta det när det i alla inlägg skrivs om att stockholmare är på ett visst sätt, och inte just en viss grupp? Och är det verkligen att vara lättkränkt att reagera efter att man i flera dagar läst alla dessa negativa inlägg om stockholmare i tråd efter tråd? Men visst, sitt ni hemma och sprid hat, om ni tycker det är roligt.
    Kliar inte din tätstickade offerkofta väldigt mycket?

  • Anonym (.)
    Anonym (M) skrev 2020-03-29 09:53:14 följande:
    Du kan inte ta in vad jag skriver,
    Dom flesta förstår precis som du att man inte kan belasta sjukvården på andra orter speciellt när man de senaste veckorna förklarat det extra mycket.
    Vi är helt överens om att vården inte är dimensionerad för t ex sommarboende.

    Vi är helt överens liksom de flesta att man inte ska resa och göra det nu.
    Det är inte det jag tar upp utan att du tycker att det är ok att raljera, generalisera och vara fördomsfull mot en viss grupp, du vet väl själv hur du har skrivit och vad du har för åsikter.
    Du fördömer en grupp av folk och när någon ifrågasätter varför dom ska kallas dessa saker då dom inte alls gör det du skriver om säger du att men är du lättkränkt, du behöver ju inte ta åt dig om det inte gäller dig.
    Men varför då ens kalla en hel grupp för något om du redan vet att många inte är det du kallar dom för? Du har inte tänkt på att du sårar folk även om du sen vill kalla dom lättkränkta, varför?
    Dra inte alla över en kam utan vänd dig till dom som du tycker gör fel.
    Jo, jag gör det men håller inte med dig. Du verkar inte kunna acceptera att man kan tycka annat än dig. 
    men vill du seriöst att folk ska läsa det du skriver kan du inte författa hela noveller. 

    Om du är så lättkränkt att du blir sårad av att läsa i denna tråd så bör du ta ett egenansvar för din egen hälsa och känslor och sluta läsa. Det ansvaret ligger på dig, inte på oss andra att anpassa vårt skrivande så att vi inte sårar just DIG.
    Herregud.
  • Anonym (.)
    Anonym (JK) skrev 2020-03-29 08:33:17 följande:
    Förlåt men, klarar du alltså inte av att ta in en text av den längden och ge relevant respons? Har du ens genomgått grundskola i så fall.
    Det sänker ju din trovärdighet i tråden, för varför skall någon lyssna till en person som inte ens klarar av att läsa motsvarande max en A4?
    Det finns något som heter netikett. Sen finns det något som heter sunt förnuft. 

    Mycket få människor orkar harva igenom wall of text.

    Vii du att andra människor ska läsa det du skriver får du anpassa dig till verkligheten. Det är alltså DITT ansvar och inte läsarna.
    För det här är ett forum och inte en novelltävling. Skulle det vara det sistnämnda skulle din hemställan vara korrekt. Nu är så inte fallet.
  • Anonym (.)
    persikofjaril skrev 2020-03-29 10:00:44 följande:
    Jag skulle vilja fråga dig detsamma.
    Jag berättar och kritiserar hur människor agerar.
    Du å andra sidan gnäller mest om hur kränkt du är. 
    Det beskriver rätt bra hur du uppfattar vad "offerkofta betyder.
  • Anonym (.)
    persikofjaril skrev 2020-03-29 09:56:20 följande:
    Jag håller med om de som reser iväg nu, när vi alla rekommenderas att stanna på våra hemorter, gör fel, oavsett var man bor.

    Du har i flera inlägg skrivit om stockholmare och får det att låta som att det gäller exakt alla stockholmare. Så om du syftar på en specifik grupp stockholmare får du gärna isåfall förtydliga vilken grupp.

    Det är svårt att inte känna sig träffad när man dagligen läser inlägg om hur hemska stockholmare är, trots att man vet att det inte är sant. Till slut rinner bägaren över. Jag vet inte varför jag behöver förklara detta för dig.

    Men för all del, fortsätt du med ditt hat, ha det så trevligt.
    Jag har aldrig sagt att det gäller exakt alla, det är en direkt lögn du kommer med.
    Att du uppfattar det så ligger på ditt ansvar. Man kan undra varför du tar alla tillfällen i akt att känna dig kränkt?
  • Anonym (.)
    Anonym (JK) skrev 2020-03-29 11:59:50 följande:
    Det finns något som heter intelligens.
    Normalbegåvade personer klarar av att läsa motsvarande en A4 och ge relevant respons, även på ett nätforum.
    Det är när man inser att ens egna argument inte håller som man börjar klaga på att man inte orkar läsa vad andra skriver. I och med det förlorar man i trovärdighet.
    Du sjönk just ytterligare genom att försvara det beteendet.
    Japp, det finns intelligens och det finns sunt förnuft. Och bara för att det finns människor som saknar bägge av dessa så finns det netikett. 

    Det är rätt tråkigt att du inte förstår hur man förväntas uppträda i ett nätforum. För när man är krass så har nätforum aldrig varit tänkt som ett ställe att posta noveller.

    Vill man att andra ska läsa det som man skriver så inser alla normalbegåvade att man anpassar skrivandet till kulturen för aktuell plattform. 
  • Anonym (.)
    AndreaBD skrev 2020-03-29 12:24:30 följande:
    Hur många är det då i resten av landet som vårdas på sjukhus/intensivvård?  Det kan du se här, och det är inte många. Förutom Stockholm, så är det städer runt omkring så som Örebro och Västerås, men i resten av landet är det ju inte många. 

    www.icuregswe.org/data--resultat/covid-19-i-s.../

    Och då är det ju faktiskt helt korrekt att konstatera att det är kris i Stockholm. Ni ute i landet behöver inte vara oroliga heller att bli smittade bara för att ni fortfarande jobbar.
    Det är inte många i dagsläget men iom att väldigt många kommer att bli sjuka, kommer att behöva vård är det förkastligt att åka iväg hemifrån.

    Det är det saken handlar om, att inte belasta vården på de ställen de inte har någon som helst beredskap för i dagsläget. Och då är det otroligt viktigt att inte dra med smittan från städerna.

    Trodde faktiskt att du förstått det sambandet.
  • Anonym (.)
    Anonym (JK) skrev 2020-03-29 12:32:23 följande:
    Den som är normalbegåvad klarar av att läsa ett längre inlägg och besvara det när det är riktat till den personen. Den som är normalbegåvad och inser att de egna argumenten tryter klagar istället på inläggets längd och visar därmed att den andra har starkare argument.
    Så ni som klagar på (M):s inlägg visar bara oss andra att ni antingen inte är läsbegåvade nog att klara av en A4 eller så tryter argumenten.
    Ni vet själva vad som är sanningen för just er.
    Nu handlar det inte om att "klara av att läsa" utan om att få fram sitt budskap, sunt förnuft och vara intelligent nog att anpassa sitt skrivande. 
    Jag inser att du är en av alla de som alltid lägger ansvaret på alla andra och aldrig har ett eget ansvar. Det talar för sig själv på vilken nivå du lägger dig på.,

    Nuff said.
  • Anonym (.)
    persikofjaril skrev 2020-03-29 14:25:28 följande:
    Om du menar just folk som Gustaf och Eva-Pia är det ju bara att skriva det, istället för att generalisera och klumpa ihop alla stockholmare. Så blir det inga olyckliga missförstånd.

    Vad Gustaf och Eva-Pia gör får stå för dem. Vi andra beter oss inte på det sättet.
    Men skärp dig!
    Det går självklart att generalisera denna diskussion och är dessutom exakt det man måste göra för det är den stora massan som har betydelse och inte en enskild människa.
    Har du inget sakliga argument?
Svar på tråden Rapport från Stockholm