• Anonym (Förälder till flera.)

    Unga och sex, porr osv.

    Hej där ute, hur diskuterar ni samlevnad och sexualitet med era äldre barn? Yngre tonåringar? Porr? Alla vet att riktigt grovporr finns en sökning bort. Många unga har nästan helt obegränsat tillgång till nätet.

    Själv är ganska neutral, förbud kan man glömma tycker jag men önskar att det fanns lite mer trevligt sex på nätet, men då måste man verkligen söka specifikt, medans blir faktiskt äcklad av all förnedringsporr som kommer upp direkt vid en enkel sökning. Jag tycker inte det hör ihop med att på ett sunt sätt upptäcka sex och erotik.

    Vad tänker ni andra föräldrar? Har själv både söner och döttrar.

  • Svar på tråden Unga och sex, porr osv.
  • Anonym (O)
    Anonym (Jonna) skrev 2020-04-15 11:05:37 följande:
    Mina källor är betydligt mer trovärdiga än dina, då du länkar till en vanlig hemsida. Jag länkar till riksdagens hemsida, något de till och med skriver en motion om.

    Det som de skriver motion om är baserat på neutral fakta och forskning.

    Jag har visat många källor nu, som baseras på neutral fakta och forskning. Men du vägrar ta till dig den då det inte stämmer överens med dina åsikter.
    Följande citat är för övrigt taget direkt från den vetenskapliga översiktsartikeln som omnämns i BBC-artikeln: "It is time to discard the hypothesis that pornography contributes to increased sexual assault behaviour". Citatet kommer alltså direkt från forskare.

    Men fortsätt du att tro att politiker vet bättre än forskare och alltid har rätt. Det kommer säkert att gagna dig i livet.
  • Anonym (O)
    Anonym (Jonna) skrev 2020-04-15 11:26:13 följande:
    Har DU ens läst min länk?

    Den är nämligen skriven av politiker som skriver en motion till riksdagen som sammanfattar FORSKNING. Det står det till och med i min länk, att det som publicerats på riksdagens hemsida sammanfattar forskning som visar ett samband mellan mäns våld mot kvinnor och regelbunden porrkonsumtion. Även flera källor jag länkat till visar samma samband.

    Det står också i länkarna på vilket sätt sambandet påverkar. Men eftersom du vägrar ta till dig av faktan är det ganska lönlöst att diskutera detta med dig.
    Jag ger upp, du förstår inte.
  • Anonym (Jonna)
    Anonym (O) skrev 2020-04-15 11:28:30 följande:
    Följande citat är för övrigt taget direkt från den vetenskapliga översiktsartikeln som omnämns i BBC-artikeln: "It is time to discard the hypothesis that pornography contributes to increased sexual assault behaviour". Citatet kommer alltså direkt från forskare.

    Men fortsätt du att tro att politiker vet bättre än forskare och alltid har rätt. Det kommer säkert att gagna dig i livet.
    "Den porr barn möter är kvinnoförnedrande, rasistisk, sexistisk och våldsam, vilket påverkar barnens attityder samt syn på sex och människor.

    Forskning visar att regelbunden porrkonsumtion gör män mer sexuellt aggressiva och producerar attityder som främjar eller trivialiserar våld mot kvinnor. Män som regelbundet tittar på porr mer benägna att köpa sex, bland annat för att de sexfantasier porren bidrar till inte accepteras av den vanliga partnern. Barn som tittar på porr får en skev bild av vad sexuella relationer innebär och tenderar att tro att strypsex och våld är helt normala inslag i en relation. Porren skadar vårt samhälle."

  • Anonym (Jonna)
    Anonym (O) skrev 2020-04-15 11:28:30 följande:
    Följande citat är för övrigt taget direkt från den vetenskapliga översiktsartikeln som omnämns i BBC-artikeln: "It is time to discard the hypothesis that pornography contributes to increased sexual assault behaviour". Citatet kommer alltså direkt från forskare.

    Men fortsätt du att tro att politiker vet bättre än forskare och alltid har rätt. Det kommer säkert att gagna dig i livet.
    "Den porr barn möter är kvinnoförnedrande, rasistisk, sexistisk och våldsam, vilket påverkar barnens attityder samt syn på sex och människor.

    Forskning visar att regelbunden porrkonsumtion gör män mer sexuellt aggressiva och producerar attityder som främjar eller trivialiserar våld mot kvinnor. Män som regelbundet tittar på porr mer benägna att köpa sex, bland annat för att de sexfantasier porren bidrar till inte accepteras av den vanliga partnern. Barn som tittar på porr får en skev bild av vad sexuella relationer innebär och tenderar att tro att strypsex och våld är helt normala inslag i en relation. Porren skadar vårt samhälle."

  • Anonym (Jonna)

    www.expressen.se/nyheter/brottscentralen/qs/lisah-silfwer-moter/kriminologen-om-sexbrott-och-porr/


    "Samband mellan porr och våld

    Nina Rung nämner i programmet några av forskningens rön på området. Det finns ett samband mellan pornografi och sexuellt våld genom att storkonsumenter av porr ser mera positivt och förstående på sexvåld mot kvinnor. Och en studie visar att hälften av de män som döms för mord på sin kvinnliga partner inte är kriminellt belastade, inte straffade tidigare."

  • Anonym (O)
    Anonym (Jonna) skrev 2020-04-15 11:35:13 följande:

    "Den porr barn möter är kvinnoförnedrande, rasistisk, sexistisk och våldsam, vilket påverkar barnens attityder samt syn på sex och människor.Forskning visar att regelbunden porrkonsumtion gör män mer sexuellt aggressiva och producerar attityder som främjar eller trivialiserar våld mot kvinnor. Män som regelbundet tittar på porr mer benägna att köpa sex, bland annat för att de sexfantasier porren bidrar till inte accepteras av den vanliga partnern. Barn som tittar på porr får en skev bild av vad sexuella relationer innebär och tenderar att tro att strypsex och våld är helt normala inslag i en relation. Porren skadar vårt samhälle."


    Du kan fortsätta citera hur mycket du vill ur den där texten. Det gör inte politikernas slutsatser och tolkningar av forskningen mer korrekta.
  • Anonym (Jonna)

    "I 10 punkter från forskningen om porr och porrindustrin har vi sammanfattat över 50 års forskning om porr och porrens skadeverkningar. Nedan finns versioner för webbvisning och för utskrift. 


    1. Sexuellt våld är idag mer regel än undantag inom den kommersiella pornografin; redan för 10 år sen visade cirka 90 % av scenerna i de populäraste pornografiska filmerna i USA fysisk aggression (Bridges et al. 2010, 1075?77). Verbala aggressioner förekom också i 48.7 % av alla scener, oftast med skällsord som ?bitch? och ?slut? (ibid., 1077). Utöver aggression förekom till exempel så kallad ass-to-mouth i 41 % av alla scener ? det vill säga att en kvinna utför oralsex på en man direkt efter att han penetrerat henne analt (ibid., 1074).


    2. Psykologiska experiment har visat hur konsumenter avtrubbas och söker det mer extrema (se Zillman & Bryant 1986), vilket kan förklara varför aggressioner och mer extrema inslag uppfattats ha ökat på senare år i pornografin. Forskare tvingades redan på 1980-talet klippa ihop fragment från olika filmer för att kunna göra experiment eftersom det var omöjligt att hitta en pornografisk film som inte innehöll avhumanisering, förnedring eller våld (Check & Guloien 1989, 163) ? något som också visar på den minimala efterfrågan på ?alternativ? jämställd pornografi.


    3. Konsumtion av såväl vålds- som ickevåldspornografi gör med statistisk signifikans män i normalpopulationen mer sexuellt aggressiva samt producerar attityder som främjar eller trivialiserar våld mot kvinnor (s.k. våldtäktsmyter), vilket ny forskning som analyserat närmare 50 års experimentella och naturalistiska kvantitativa studier på sambandet mellan pornografikonsumtion och mäns våld mot kvinnor visar (för metastudier se t.ex. Wright, Tokunaga, & Kraus 2016; Allen et al. 1995a; 1995b; Hald, Malamuth, & Yen 2010; för analytiska litteraturgenomgångar och stora enkätundersökningar se t.ex. Malamuth, Addison, & Koss 2000; Foubert, Brosi, & Bannon 2011). Detta bekräftas av Unizons kvinnojourer som i kontakt med kvinnor som utsatts för mäns våld har erfarenheten att porren utgör en katalysator och inspiration till mäns sexuella aggressioner och negativa attityder till kvinnor


    4. Psykologer har visat att konsumenter tenderar att kategorisera kvinnor som endera promiskuösa eller asexuella, ?horor? eller ?Madonnor?, och den kommersiella pornografin förstärker sådana intryck av promiskuitet vilket därefter blir en måltavla för aggressioner samt tas som intäkt för att trivialisera mäns våld mot kvinnor; dessa psykologiska processer förklarar varför ickevåldspornografi ger upphov till liknande konsumtionseffekter som våldspornografin gör (se Zillman & Weaver 1989, 109?21; Leonard and Taylor 1983). I simulerade våldtäktsrättegångar med personer som sett vanlig ickevåldspornografi under några veckor rekommenderar dessa hälften så långa fängelsestraff jämfört med kontrollgruppen (Zillman & Bryant 1982, 17 tbl.3; jfr. Zillman & Weaver 1989, 115?21 & tbl.4.3, efter korttidsexponering).


    5. Pornografikonsumerande män har rapporterats vara mer sexuellt våldsamma och kontrollerande än misshandlande män som inte rapporterats konsumera pornografi i flera enkätstudier där kvinnor på kvinnojourer och i vårdkedjan fått frågor om detta (Simmons, Lehmann, & Collier-Tenison 2008; Shope 2004; Cramer et al. 1998). Liknande kunskaper har sedan länge framhållits i offentliga hearings i USA av olika praktiker (polis, åklagare, behandlare, kvinnojourer m.m.) som vittnat (se t.ex. Massachusetts Hearing 1992; Att?n General 1986, 197?223; Indianapolis Hearing 1984; Minneapolis Hearing 1983).


    6. Män som använder mer pornografi är också statistiskt mer benägna att köpa sex än andra män (se t.ex. Monto & McRee 2005, 515, 520?23; Farley et al. 2011, 374). Flera nyare kvantitativa intervjustudier visar att en majoritet sexköpare vill att prostituerade personer ska imitera pornografi som de sett och som andra kvinnor inte ställer upp på (se t.ex. Farley et al. 2015, 13; 2011, 374; Durchslag & Goswami 2008, 12?13). En studie i Kambodja som öppet ställde frågor om detta fann att många sexköpare tvingar prostituerade personer att tåla gruppvåldtäkter, analsex, eller andra ?stilar? som sexköparna sett i pornografi (Farley et al. 2012, 26?31). Offentliga utredningar i både Sverige och USA har tidigare rapporterat om bl.a. gruppvåldtäkter som animerats av pornografikonsumtion och pornografiproduktion (SOU 1995:15 s. 96?97; Att?n General 1986, 204). Det finns opålitliga studier som försöker dra slutsatser om pornografins effekter utifrån aggregerad statistik om antal anmälda sexbrott (för kritik, se Malamuth & Pitpitan 2007, 138-41; Kingston & Malamuth 2011). Anmälningar är emellertid inte att likställa med brottsprevalens. Anmälningar påverkas av fler variabler än de som påverkar individer, särskilt över tid när det sker många samhällsförändringar. Det skulle inte vara oväntat om anmälningar av sexuella övergrepp minskade i och med ökningen i tillgång och konsumtion av pornografi, eftersom ju mer pornografi som existerar desto mer normaliserat blir sexuella övergrepp (jfr Waltman 2014, 129-38)."

    källa: unizon.se 


  • Anonym (O)
    Anonym (Jonna) skrev 2020-04-15 11:39:20 följande:

    www.expressen.se/nyheter/brottscentralen/qs/lisah-silfwer-moter/kriminologen-om-sexbrott-och-porr/

    "Samband mellan porr och våldNina Rung nämner i programmet några av forskningens rön på området. Det finns ett samband mellan pornografi och sexuellt våld genom att storkonsumenter av porr ser mera positivt och förstående på sexvåld mot kvinnor. Och en studie visar att hälften av de män som döms för mord på sin kvinnliga partner inte är kriminellt belastade, inte straffade tidigare."


    Och där fick jag ännu mer bekräftat att du inte förstår skillnaden mellan korrelationssamband och orsakssamband.
  • Anonym (Jonna)

    "I dag är porrfrågan en av de hetaste diskussionerna vi har, och debatten börjar ge resultat. Även om lösningen inte är färdigdebatterad står problemformuleringen klar: unga pojkar formar sin sexualitet efter porren och unga tjejer tvingas utstå objektifiering och kränkningar till följd av den.


    Vad debatten många gånger saknar är perspektivet att våld inte enbart utgör en konsekvens av porr utan också utövas mot kvinnorna i den. Det som visas på skärmen är inte skadlig och våldsam fiktion, utan verkliga sexuella övergrepp.


    Nu är det dags att vi lyfter den sidan av myntet: hur påverkar porren de som faktiskt medverkar i den?


     

    Vi som undertecknar den här artikeln möter utsatta eller har själva utsatts i pornografin. Vi vet att de kvinnor som utnyttjas i pornografin tar mycket stor, inte sällan livsförändrande, skada. Det är inte ovanligt att ett inträde i porrindustrin har föregåtts av ett sexuellt övergrepp eller ekonomisk utsatthet, väl i industrin upprepas utsattheten genom hot, våld, tvång och våldtäkter.


    I dagsläget innehåller 88 procent av porrscenerna fysiskt våld och 49 procent innehåller verbalt våld. Vi accepterar inte att kvinnor utsätts för våld i hemmet, på arbetsplatsen eller i skolan ? varför accepterar vi det som en självklar del av porren?



    www.aftonbladet.se/debatt/a/zLPKA4/kvinnor-i-porrindustrin-skadas--ofta-for-livet

  • Anonym (Ingen porr i mitt hus)

    Jag vill verkligen inte ha porrsurfande i mitt hus, särskilt inte om det handlar om våld och förnedring. Porren är teorin, prostitutionen är praktiken.

    Nu har jag inga söner, men jag tror att jag skulle försöka inpränta att porr är en sak och verkligheten en annan. Dvs att det som kvinnorna gillar/finner sig i på film inte behöver stämma med vad verklighetens kvinnor gillar. Att man alltid ska visa respekt för andra, även när det gäller sex och att ingen ska känna sig tvingad. Ni som säger att det är självklart, hur kan ni veta att tonåringar vet skillnaden?

    Nuförtiden är det också tjejer som tittar på porr och lär sig vad kvinnor förväntas göra. När det är dags för sexupplysning i skolan har barnen redan fått sin "upplysning" via porren.

    Jag skulle aldrig vilja se på porrfilmer eftersom jag är rädd för att inte kunna glömma vad jag sett. Men kanske man kan rekommendera "amatörporr" där par filmar sig själva och där bägge njuter på riktigt.

    Just eftersom jag inte tycker att "allt är tillåtet när det gäller sex" så känner jag mig helt borta när jag läser om sex på nätet. Så jag är väl inte den rätta att komma med goda råd, antar att jag har helt mossiga åsikter.

  • Tecum
    Anonym (Jonna) skrev 2020-04-15 09:54:28 följande:
    www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/m...

    "Under de senaste tio åren har pornografin på nätet blivit allt grövre och innehåller övergrepp, förnedring och tortyrliknande sexuellt våld mot kvinnor. Genomsnittsåldern för när barn i Skandinavien först börjar konsumera pornografi på nätet är 12 år. Den porr barnmöter är kvinnoförnedrande, rasistisk, sexistisk och våldsam, vilket påverkar barnens attityder samt syn på sex och människor.

    Forskning visar att regelbunden porrkonsumtion gör män mer sexuellt aggressiva och producerar attityder som främjar eller trivialiserar våld mot kvinnor. Män som regelbundet tittar på porr mer benägna att köpa sex, bland annat för att de sexfantasier porren bidrar till inte accepteras av den vanliga partnern. Barn som tittar på porr får en skev bild av vad sexuella relationer innebär och tenderar att tro att strypsex och våld är helt normala inslag i en relation. Porren skadar vårt samhälle."
    Jag är tveksam till påståendet "män som regelbundet tittar på porr är mer benägna att köpa sex." De flesta män tittar regelbundet på porr, vad nu s-kvinnorna menar med  regelbundet? Är då alla dessa män mer benägna att köpa sex? Snarare får de ett behov tillfredsställt. Sen påstår många här att de värsta porrkonsumenterna är incels, men de köper i princip aldrig sex.
    Riksdagens svar på motionen gällde "tortyrliknande sex" som skulle göras svåråtkomligt för barn. Men hur separerar man porr från porr och vem ska avgöra vad som är vad?

    Jonna, du verkar väldigt intresserad av porr och vad den gör med människor. Ett boktips, "Frank" av Ulrica Nyberg-Persson. En skönlitterär bok som handlar om en åldrande rockstjärna som alltid haft lätt att få kvinnor men som ändå förvandlats till en porrunkande kvinnohatare och som bara tittar på förnedringssex. Där finns inga sexscener men många tankar om porr, varför och vad den leder till. Du och författaren är delvis på samma linje. Tyvärr saknas den på de flesta bibliotek då den är utgiven på ett litet förlag, men finns att köpa på Adlibris och Bokus.
  • fornminne

    All porr är inte kvinnoförnedrande. Däremot är porr ingen bra sexualundervisning, sätskilt inte för unga och oerfarna. Porren speglar inte verkligheten. Idag är det öht ganska mycket fokus på "avancerat" sex. Det är ett problem. För det är inte vad någon som kanske har sin första sexuella relation, vill ha eller behöver. Det är mycket som "förväntas" ingå i ett sexliv enligt många (analsex, deep throat mm) Som är direkt hämtat från porren. Jag tror att man måste prata med ungdomar om att respektera sig själva och andra. Det finns inget som heter "normalt". En del är asexuella. Andra vill ha avancerat sex. Och allt däremellan. Det är viktigt att prata om att alla vuxna heller har sex, och att det är helt ok. I en relation får man pröva sig fram. Jag önskar mig INTE tillbaka till mer sexualfientliga tider. Men ibland önskar jag att det inte var som idag, där GROV porr finns bara några knapptryck bort. Att det var mer som för några decennier sedan, då killar tittade på nakna brudar i tidningar, men inte så mycket mer. Och tjejerna läste erotik, och man diskuterade hångel och samlag och oralsex och sånt, inte fisting...

  • fornminne

    Det är viktigt att prata om att INTE alla vuxna heller har sex, ska det stå. Sen tror jag att det beror på vilka ungdomarna umgås med och träffar. Umgås man i kretsar där "avancerad" sex är norm eller något som i det närmaste förväntas, där gränserna tänjs på osv, då påverkas man av det. Umgås man i mer hälsosamma miljöer, där det finns allt från erfarna till oskulder, där man ges utrymme att utforska sin sexualitet i sin egen takt och där det inte är lika stort fokus på sex, påverkas man av det.

  • Anonym (u)
    Anonym (Ingen porr i mitt hus) skrev 2020-04-15 17:28:36 följande:

    Jag vill verkligen inte ha porrsurfande i mitt hus, särskilt inte om det handlar om våld och förnedring. Porren är teorin, prostitutionen är praktiken.

    Nu har jag inga söner, men jag tror att jag skulle försöka inpränta att porr är en sak och verkligheten en annan. Dvs att det som kvinnorna gillar/finner sig i på film inte behöver stämma med vad verklighetens kvinnor gillar. Att man alltid ska visa respekt för andra, även när det gäller sex och att ingen ska känna sig tvingad. Ni som säger att det är självklart, hur kan ni veta att tonåringar vet skillnaden?

    Nuförtiden är det också tjejer som tittar på porr och lär sig vad kvinnor förväntas göra. När det är dags för sexupplysning i skolan har barnen redan fått sin "upplysning" via porren.

    Jag skulle aldrig vilja se på porrfilmer eftersom jag är rädd för att inte kunna glömma vad jag sett. Men kanske man kan rekommendera "amatörporr" där par filmar sig själva och där bägge njuter på riktigt.

    Just eftersom jag inte tycker att "allt är tillåtet när det gäller sex" så känner jag mig helt borta när jag läser om sex på nätet. Så jag är väl inte den rätta att komma med goda råd, antar att jag har helt mossiga åsikter.


    Fast som jag skrivit tidigare är det inte i stort sett så folk har sex? Åtminstone om jag ska gå på hur folk skriver om sex på FL och hur dom skriver att dom vill ha det både kvinnor och män. Det är en av anledningarna till att jag aldrig haft sex eftersom jag inte vill slicka någon eller bli avsugen men vad jag har förstått är det mer eller mindre krav som ställs på en även som kille.
  • Mandel

    Jag har skaffat mig ett system hemma för internet och kan styra alla enheter individuellt och även se vem som gör vad och besöker vilken sida osv.
    När pornhub dök upp på äldsta - 15 år, så sa jag till att jag sett det och han svarade att sex är det naturligaste som finns.
    Jag svarade att det är det, men att just sex på pornhub kanske inte är den bästa formen av sexundervisning.

    Har till och från väldigt många ungdomar hemma och det är ofta när vi äter middag tillsammans som de drar in samtalen på sex och jag lyssnar och ger dem tips och råd.
    De pratar om allt ifrån dildos till allmän sex. En gång diskuterade de runka och en kille berättade han hade runkat i sin farmors badkar när han badat. En av de andra killarna fick spykänsla över att ha sin egen sperma i vattnet som man själv låg i. 
    Jag klappade honom lugnt på knät och sa kom nu ihåg vad du just sa. Han fattade inget...
    Jag sa att om du känner så, så be aldrig någonsin en tjej att svälja...

    Har inga som helst problem med att prata med dem om sex och jag har förklarat att det är med sex som med skola, sport, alkoholkonsumtion osv. Övning ger färdighet!

    Ena tjejen som är med i bland blir alltid jättegenerad


    Den vise talar om vad han ser, dåren om vad han hört.
Svar på tråden Unga och sex, porr osv.