Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?

    Anonym (bastu) skrev 2020-07-19 14:51:48 följande:
    Hur kan du säga att det är rätt strategi när över 5500 har dött medan våra grannländer har många gånger färre döda? Fy fasen va oetiskt!

    Också kör du med det där kortet "vi kan inte jämföra nu utan först om några år". Så varsågod att låta ännu några tusen dö, Sveriges strategi är rätt, vi kan bara jämföra om några år!? 

    Sveriges befolkning tvingas vara instängda mycket längre för de har inte fått ner spridningen, medan grannländerna har fått bättre kontroll över det och kan låta folk bli friare. 
    Det är inte så enkelt som du vill framställa det - det är snarare oetiskt att komma med förenklade påståenden  och skuldbeläggande som du gör utan att ha ens en grundkännedom om vad strategin gåt ut på och hur förutsättningarna såg ut.

    Andra länder med lockdown har haft samma höga dödlighet som Sverige - så att enbart skulle på strategin utan vidare resonemang är endera oerhört narrowminded eller ett utslag av att leta syndabockar.

    Det som var den sämsta strategin av alla var för övrigt att att skolka från riksdagens krisövning, flyga till turkiet med en bunt kopierade papperlappar, bli portad, säga att expertkunskap inte är trovärdigt för ledarskap och sen säga att en anställd tjänsteman ska avgå. Svenska strategi slår 'strategi hål i huvet' varje dag

    För att vara allvarlig så är det andra underliggande problem (materielförsörjning, beredskapsplaner, strukturella problem iom strukturrationaliseringar inom vård och omsorg, krislagar, decentraliserrad förvaltning och ansvar) som bidragit med den höga dödligheten tillsammans med att det fanns en okänt utbredd smitta redan innan och utöver de importfall som kom med resenärer från alperna och iran.. 
  • Padirac
    Anonym (bastu) skrev 2020-07-21 00:48:28 följande:

    Man måste läsa mellan raderna för att begripa att det har handlat om att uppnå flockimmunitet. I den här videon talar de till och med om att det är flockimmunitet som de försöker uppnå.




    Du vet väl att det där du ser mellan raderna kommer från ditt eget huvud och inte från myndigheter eller regering/riksdag.
  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2020-07-21 14:19:08 följande:
    Den norrländska smittskyddsläkaren är väl också en myndighetsrepresentant?

    Ur ett finländskt perspektiv ser man mängder av tidningsrubriker som handlar om hur Sverige satsar resurser på att mäta antikroppar och räkna på graden av immunitet. I Finland handlar tidningsrubrikerna mera om innovationer med siktet inställt på att detektera viruset och smittspåra. Man har helt klart fokus inställt på olika saker i våra länder.
    Är läkaren anställd av en myndighet?  Så vitt jag vet har BO anställning hos Uppsala Universitet och hos Akademiska Sjukhuset. Han är alltså inte en myndighetsperson i bemärkelsen att han är anställd av en myndighet. Han är däremot en expert som uttalar sig om ett ämne som han har kunskaper inom.

    Tidningsrubriker speglar inte alltid vad som görs eller inte görs i samhället, medias logik lyfter fram saker som de bedömer vara av intresse i förhållande till aktuella läget i världen, landet, staden eller inom olika geografiska eller olika verksamhets-områden.

    Så att media rapporterar olika saker i två länder där smittspridningen är i olika stadier är inte förvånande - hur det i verkligheten förhåller sig med dessa saker du tar upp kan inte i sig beläggas med medias rapportering.

    Med det sagt kan det mycket väl vara så att det skiljer sig åt, men det krävs andra data för att belägga detta.

     
  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2020-07-21 14:19:08 följande:
    Den norrländska smittskyddsläkaren är väl också en myndighetsrepresentant?

    Ur ett finländskt perspektiv ser man mängder av tidningsrubriker som handlar om hur Sverige satsar resurser på att mäta antikroppar och räkna på graden av immunitet. I Finland handlar tidningsrubrikerna mera om innovationer med siktet inställt på att detektera viruset och smittspåra. Man har helt klart fokus inställt på olika saker i våra länder.
    Just det- det var nån norrländsk läkare du tänkte på.. han är väl inte heller anställd av en myndighet - ska se om jag hittar hans namn i tråden och reda ut var han har anställning.
  • Padirac
    Anonym (ABC) skrev 2020-07-21 14:19:08 följande:
    Den norrländska smittskyddsläkaren är väl också en myndighetsrepresentant?

    Ur ett finländskt perspektiv ser man mängder av tidningsrubriker som handlar om hur Sverige satsar resurser på att mäta antikroppar och räkna på graden av immunitet. I Finland handlar tidningsrubrikerna mera om innovationer med siktet inställt på att detektera viruset och smittspåra. Man har helt klart fokus inställt på olika saker i våra länder.
    Anders Nystedt har sin anställning hos region norrbotten på Sunderby Sjukhus som smittskyddsläkare.

    https://www.nllplus.se/For-vardgivare-inom-halso--och-sjukvard/Smittskydd/Vi-som-arbetar-pa-Smittskydd-/

    Han är vad jag förstår inte en myndighetsperson i bemärkelsen att han är anställd av en myndighet.  Däremot arbetar han med smittskydd, och jag tror att socialstyrelsen - som är en myndighet-  lägger krav på regionerna att ha smittskyddsarbete.

    Så, det funkar kanske annorlunda än mot i Finland, jag vet inte. Men i Sverige är det en stor decentraliseringen av ansvar och arbetsuppgifter och få om några saker sköts av ministrar eller direkt av myndigheter. Jag tror vi pratat om detta tidigare.
  • Padirac
    Anonym (bastu) skrev 2020-07-25 23:58:17 följande:
    De har tyvärr redan från början sagt att de vill hålla en låg spridning (för att de från början ville försöka uppnå flockimmunitet), som ju inte förstås lyckats för man kan inte säga åt folk att hålla avstånd och minska risk för smitta och samtidigt hålla öppet uteställen osv och också tro att det ska gå att kontrollera spridningen, samtidigt som de slutade helt med att testa och smittspåra. Helt galet egentligen när man har med ett okänt virus att göra med.
    Du säger ju själv hur galen din teori låter - varför envisas du med att hålla fast vid någonting som du måste 'läsa mellan raderna' för att uppfatta med folieparabolerna?
  • Padirac
    Kalles ketchup skrev 2020-07-26 00:18:38 följande:
    De har verkligen inte haft ett rätt stackars FHM. Regeringen borde vara rejält irriterade på deras inkompetens.

    Tyvärr har vi också en sällsynt tafatt och tanig regering.
    Nää, nu är det inte FHM och regeringens som saknar kompetens här..

    FHM har haft lika många rätt som och fel som alla andra - FHM  lever inte i en isolerad bubbla där de hittar på egna saker, de verkar i en miljö där WHO, ECDC och andra länders smittskydd delar information, där strategier och metoder utarbetas under vetenskapliga former.

    Regeringen har under krisen inte ägnat sig åt politiska utspel eller agerat efter SD-Jimmies devis att det inte är trovärdigt att förlita sig på experter. 

    den med någon liten kompetens inom statsvetenskap och Sveriges styrning vet att det saknas lagrum för såväl ministerstyre som att inskränka befolkningens fri och rättigheter under andra lägen än krig.

    Men det är klart  - expertkunskap om läget och lagen verkar inte stå högt i kurs hos dig 
  • Padirac
    Anonym (bastu) skrev 2020-07-26 12:22:41 följande:
    De har ju inte vågat säga rakt ut att det handlar om flockimmunitet, för ordet har negativ klang då det innebär att medvetet infektera folk, utan har sagt "det är inte målet i sig, utan ett resultat av vår strategi". Och varje gång det har kommit någon rapport från nån att vi kan vara på väg mot flockimmunitet så har Tegnell blivit positivt och glad. Då har det skrivits om det i media. Det är dessutom flera svenska experter som säger att det är flockimmunitet, t ex Björn Olsen, men att de inte vill säga det rakt ut. Såg du inte videon jag länkade ovan där en av experterna säger det rakt ut att de går på flockimmunitet. Men sånt här har kommit fram mer och mer.

    Det är galet att kunniga experter väljer en sån riskfylld väg att gå när det handlar om folkets hälsa och säkerhet, och sen att allting blev fel. 

    Försvarar du nästan 6000 döda och tycker de har valt rätt strategi?
    De har sagt att flockimmunitet inte är målet, men att det kan vara enda sättet samhället kan återgå till normalt. Endera genom att tillräckligt många blir smittade eller att det utvecklas ett vaccin.

    Strategin och åtgärdern skiljer inte mycket mellan länderna och det som skiljer har har inte avgjort antalet avlidna.  Det är andra saker som avgjort dödstalen.

     
  • Padirac
    Anonym (bastu) skrev 2020-07-26 12:26:40 följande:
    Jaså delar de delar de information med WHO? Då är det konstigt att de inte börjat införa krav eller rekommendationer att använda munskydd. Också konstigt att det tagit så lång tid för dem att erkänna asymptomatisk smitta, eller förnekar de fortfarande det.
    Ja, alla smittskyddsorganisatoner i Europa samarbetar med WHO. ECDC osv..

    Vad som sägs är att asymptomatisk smitta inte är drivande i smittspridningen, speciellt inte om social distansering tillämpas.

    Lite intellektuell hederlighet och att inte blanda ihop olika saker är klädsamt 
  • Padirac
    Anonym (Kotte) skrev 2020-07-26 18:01:07 följande:
    Jag misstänker att några signaturer här på Familjeliv har fått i uppdrag att skriva här för att försvara Sveriges fruktansvärda strategi. De är ofta inloggade och syns i de flesta covidkritiska trådar.
    Jag som är kritisk till vår mes-strategi , loggar in ca 1-2 ggr i veckan, ibland mer sällan. Men dessa försvarare, som ju onekligen tycker att Sverige agerar rätt, borde väl ha annat att göra än att dagligen vara inne på Familjeliv. Som att fortsätra sina liv som vanligt (men tvätta händerna oftare) eftersom det är de riktlinjer som är. Varför är ni här inne så mkt, ni har ju inget behov av att skriva av er eftersom ni tycker allt är bra i Sverige avseende corona, och hur har har ni tid med det? Tex AndreaBD
    Aha.. konspirationsteorier. Är det Tegnell som betalar 'försvararna' eller kanske Löfven?
Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?