• farman
    Thu 2 Jul 2020 23:45
    627 visningar
    16 svar
    16
    627

    Västern för hederskultur?

    Vänster kvinnor som klär sig i slöja för att försvara kvinnors rätt att bära slöja.
    Men vad tänker dom om kvinnor som inte vill bära slöja och lämna islam?
    Vänstern har inte tagit avstånd från hederskultur för att det kan peka ut muslimer som gör det.
    Antingen är vänstern för kvinnors jämställdhet eller för kvinnoförtryck.
    Kan ni tänka er vänsterkvinnor som bär slöja stena kvinnor till döds nedgrävda kvinnor som tagit av sig slöjan eller förälskat i sig den man dom är kära i?

  • Svar på tråden Västern för hederskultur?
  • Fri 3 Jul 2020 00:59
    #1

    Det är nog ingen som har lust att förklara varför, då det är enklare att slippa tänka på detta och låtsas vara den "goda människan" som tycker och hoppas att detta problem inte finns.
    Att skrika "rasist" och "främlingsfientlig" är mer bekvämt för det krävs inte så mycket hjärna för detta.

  • Fri 3 Jul 2020 02:57
    #2

    Jag inbillar mig att vänsterns bild av hederskultur har blivit någotmer nyanserad under de senaste åren, vilket är hälsosamt och även om de inte riktigt är riktigt "där" ännu, så har det har skett en förändring och det får man trots allt se som positivt, eftersom det är en bit på väg, om man säger så.

  • Fri 3 Jul 2020 03:17
    #3
    Hyllemor skrev 2020-07-03 02:57:15 följande:

    Jag inbillar mig att vänsterns bild av hederskultur har blivit någotmer nyanserad under de senaste åren, vilket är hälsosamt och även om de inte riktigt är riktigt "där" ännu, så har det har skett en förändring och det får man trots allt se som positivt, eftersom det är en bit på väg, om man säger så.


    Hur kan man ens ha en "nyanserad bild" av hederskultur? Det är väl ändå något av det värsta man kan utsättas för som dotter av sin familj? 
  • Barbro­45
    Fri 3 Jul 2020 03:31
    #4

    Det är fel att hederskultur har blivit synonymt med islam. Ja, hederskultur är inte ovanligt inom islam och ju mer radikal islam desto starkare tryck. Men vi vet att hederskultur är en del av patrikala strukturer, där familjens heder och rykte hänger på systrars och döttrars sexuella renhet. 


    Det är en kultur som finns i Mellanöstern, i Indien Afrika och i mycket radikala kristna sekter i USA och Europa. Om vi så helt fokuserar på hederskulturen inom islam så glömmer vi de kvinnor bland koptiskt och ortodoxt kristna som växer upp inom den klankultur som finns där. vi glömmer de kvinnor i Indien som gifts bort som barn, som råkar ut för olyckor, som bränns, som får syra kastade på sig. Hederskultur är en mycket, mycket större fråga än en debatt om slöja. 

  • Fri 3 Jul 2020 03:45
    #5
    +1
    Barbro45 skrev 2020-07-03 03:31:02 följande:

    Det är fel att hederskultur har blivit synonymt med islam. Ja, hederskultur är inte ovanligt inom islam och ju mer radikal islam desto starkare tryck. Men vi vet att hederskultur är en del av patrikala strukturer, där familjens heder och rykte hänger på systrars och döttrars sexuella renhet. 


    Det är en kultur som finns i Mellanöstern, i Indien Afrika och i mycket radikala kristna sekter i USA och Europa. Om vi så helt fokuserar på hederskulturen inom islam så glömmer vi de kvinnor bland koptiskt och ortodoxt kristna som växer upp inom den klankultur som finns där. vi glömmer de kvinnor i Indien som gifts bort som barn, som råkar ut för olyckor, som bränns, som får syra kastade på sig. Hederskultur är en mycket, mycket större fråga än en debatt om slöja. 


    Varför är det fel att påpeka att hederskultur i Sverige, där unga kvinnor mördats har varit av muslimska familjemedlemmar, har hänt i Islams namn? Det spelar ingen roll att "hederskultur och Islam inte hör ihop", det sker i Islams namn oavsett om de följer religionen på rätt eller fel sätt.
    Du skriver var hederskulturen är mest rotad, det tar inte bort det faktum att det existerar här. Familjer lämnar inte deras synsätt och kultur vid gränsen, den frodas ganska bra i deras umgängeskrets, och inget vi vågar kritisera i Sverige. Slöjan är en del av kulturen och om unga tjejer tvingas till det pga heder så är det verkligen hederskultur.
  • Barbro­45
    Fri 3 Jul 2020 05:07
    #6
    -1
    Maya84 skrev 2020-07-03 03:45:41 följande:
    Varför är det fel att påpeka att hederskultur i Sverige, där unga kvinnor mördats har varit av muslimska familjemedlemmar, har hänt i Islams namn? Det spelar ingen roll att "hederskultur och Islam inte hör ihop", det sker i Islams namn oavsett om de följer religionen på rätt eller fel sätt.
    Du skriver var hederskulturen är mest rotad, det tar inte bort det faktum att det existerar här. Familjer lämnar inte deras synsätt och kultur vid gränsen, den frodas ganska bra i deras umgängeskrets, och inget vi vågar kritisera i Sverige. Slöjan är en del av kulturen och om unga tjejer tvingas till det pga heder så är det verkligen hederskultur.

    Slöjan är inte en del av hederskulturen, slöjan är en del av kulturen. Den användes i Mellanöstern långt, långt före islam. Morden, misshandeln och förtrycket sker på grund av hederstänkande och klankultur. Att det just i Sverige är vanligast bland muslimer beror på att det är den största gruppen i vårt land där detta tankegods finns. Hade det varit lika stor grupp av människor från Indien som kommit så hade det varit där problemet legat. De indier som idag kommer till Sverige är högt utbildade och kvinnorna bär västerländska kläder, men även där förekommer trycket från familjen att systrar och döttrar är sexuellt rena. Men då ytan är västerländsk så ser vi inte detta. Är det någon som tror att t.ex. ett förbud mot slöja skulle förändra något? 

  • Fri 3 Jul 2020 05:48
    #7
    Barbro45 skrev 2020-07-03 05:07:58 följande:

    Slöjan är inte en del av hederskulturen, slöjan är en del av kulturen. Den användes i Mellanöstern långt, långt före islam. Morden, misshandeln och förtrycket sker på grund av hederstänkande och klankultur. Att det just i Sverige är vanligast bland muslimer beror på att det är den största gruppen i vårt land där detta tankegods finns. Hade det varit lika stor grupp av människor från Indien som kommit så hade det varit där problemet legat. De indier som idag kommer till Sverige är högt utbildade och kvinnorna bär västerländska kläder, men även där förekommer trycket från familjen att systrar och döttrar är sexuellt rena. Men då ytan är västerländsk så ser vi inte detta. Är det någon som tror att t.ex. ett förbud mot slöja skulle förändra något? 


    Och när någon tvingas att bära en symbol mot hennes vilja, för att familjens värderingar och synen på hur en kvinna ska se ut/bete sig handlar det om just heder. Bara för att slöjan har blivit allmänt accepterat och att vem som helst kan bära den, betyder inte att det inte är en symbol för att separera könen. När en familjemedlem tvingar sin dotter att bära den är det för att hon ska behålla sin heder för sin familjs skull.
    När Pela blev mördad var det för att hon inte hade den hedern gentemot sin familj. Slöja är en symbol endast till för kvinnor. Om en kvinna blir tvingad till detta är det knappast för att familjen hittat på något nytt och modernt, det är för att leva efter deras kulturs regler. 
    Så hur kan man veta vilka som faktiskt blir tvingade, och vilka som inte blir det?
    Du anser inte att ett förbud är bra öven fast det skulle ta bort makten från de som tvingar sina döttrar?
    Du tycker inte att symboler som ska visa att ett kön ska ha skyldighet att bete sig på ett visst sätt ska förbjudas i ett av världens mest jämställda land där vi ska sträva efter att inte bejaka könsroller?
    Ska man inte tänka på de som blir tvingade och lever i förtryck i sitt eget hem av sin familj först, eller är det viktigare att låta kvinnor själva bestämma om de vill vara förtryckta och bära en sexistisk symbol?
  • Fri 3 Jul 2020 06:55
    #8
    -2

    Vänstern förrspråkar att alla kvinnor ska få vara fria. Varken tvingas bära slöja eller tvingas ta av den. Vänstern tar helt avstånd från förttryck.

  • Barbro­45
    Fri 3 Jul 2020 09:46
    #9
    Drottningen1970 skrev 2020-07-03 06:55:22 följande:

    Vänstern förrspråkar att alla kvinnor ska få vara fria. Varken tvingas bära slöja eller tvingas ta av den. Vänstern tar helt avstånd från förttryck.


    Ja, precis så är det. Patriarkala strukturer vill tvinga kvinnor att klä på sig, andra patriarkala strukturer vill tvinga kvinnor att klä av sig. Ser ni mönstret? Tvinga kvinnor.
  • farman
    Fri 3 Jul 2020 10:06
    #10
    -1
    Drottningen1970 skrev 2020-07-03 06:55:22 följande:

    Vänstern förrspråkar att alla kvinnor ska få vara fria. Varken tvingas bära slöja eller tvingas ta av den. Vänstern tar helt avstånd från förttryck.


    Svammel vänstern är för kvinnoförtryck.
    borde ju även tilltala svenska män.
    Kvinnan har ett behov att vara underdånig .det har vänstern förstått
  • Sun 5 Jul 2020 12:12
    #11
    farman skrev 2020-07-02 23:45:33 följande:

    Vänster kvinnor som klär sig i slöja för att försvara kvinnors rätt att bära slöja.
    Men vad tänker dom om kvinnor som inte vill bära slöja och lämna islam?
    Vänstern har inte tagit avstånd från hederskultur för att det kan peka ut muslimer som gör det.
    Antingen är vänstern för kvinnors jämställdhet eller för kvinnoförtryck.
    Kan ni tänka er vänsterkvinnor som bär slöja stena kvinnor till döds nedgrävda kvinnor som tagit av sig slöjan eller förälskat i sig den man dom är kära i?


    Vilket larviga anklagelser utan substans. Vad tycker du om moderaten, den fd  riksdagsmannen Abdirizak Waberi som innan han blev vald till riksdagsman år 2010 bl.a. hade uttalat att män har större sexualdrift än kvinnor, förklarat att det är ok att män får ha fler fruar och att män får slå en fru som är otrogen?

     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Sun 5 Jul 2020 12:23
    #12
    farman skrev 2020-07-02 23:45:33 följande:

    Vänster kvinnor som klär sig i slöja för att försvara kvinnors rätt att bära slöja.
    Men vad tänker dom om kvinnor som inte vill bära slöja och lämna islam?
    Vänstern har inte tagit avstånd från hederskultur för att det kan peka ut muslimer som gör det.
    Antingen är vänstern för kvinnors jämställdhet eller för kvinnoförtryck.
    Kan ni tänka er vänsterkvinnor som bär slöja stena kvinnor till döds nedgrävda kvinnor som tagit av sig slöjan eller förälskat i sig den man dom är kära i?


    Läs den här debattartikeln så lär du dig något.

    "Moderaternas riksdagskandidat och islamisten Abdiresak Waberi har krävt vår ordförande Nalin Pekguls avgång sedan hon kritiserat den religiösa extremismens hot mot kvinnors frihet. Jag vill betona att hela kvinnoförbundet står bakom Pekgul i denna fråga, skriver Carina Hägg, s-kvinna och riksdagsledamot"

    https://web.archive.org/web/20100108082142/http://www.newsmill.se/artikel/2010/01/05/hela-kvinnof-rbundet-st-r-bakom-f-rd-manden-av-extrema-muslimers-sikter


     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Sun 5 Jul 2020 13:51
    #13
    KillBill skrev 2020-07-05 12:23:54 följande:
    Läs den här debattartikeln så lär du dig något.

    "Moderaternas riksdagskandidat och islamisten Abdiresak Waberi har krävt vår ordförande Nalin Pekguls avgång sedan hon kritiserat den religiösa extremismens hot mot kvinnors frihet. Jag vill betona att hela kvinnoförbundet står bakom Pekgul i denna fråga, skriver Carina Hägg, s-kvinna och riksdagsledamot"

    web.archive.org/web/20100108082142/http://www.newsmill.se/artikel/2010/01/05/hela-kvinnof -rbundet-st-r-bakom-f-rd-manden-av-extrema-muslime rs-sikter


    Carina Hägg, som skrivit debattartikeln, sparkades sedan ut från S med buller och bång som straff för att hon kritiserat att Waberis kompis Omar Mustafa valts in i S partistyrelse.
  • Sun 5 Jul 2020 14:05
    #14
    K Markatta skrev 2020-07-05 13:51:08 följande:

    Carina Hägg, som skrivit debattartikeln, sparkades sedan ut från S med buller och bång som straff för att hon kritiserat att Waberis kompis Omar Mustafa valts in i S partistyrelse.


    Det är hennes version. Omar Mustafa invaldes bara som suppleant I partistyrelse och han fick bara sitta där i 6 dagar innan han sparkades ut. Moderaterna kritiserade därefter socialdemokraterna för att Mustafa inte fick sitta kvar..

    www.expressen.se/nyheter/moderaten-forvanad-over-trangsyntheten/
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Sun 5 Jul 2020 14:21
    #15
    KillBill skrev 2020-07-05 14:05:05 följande:
    Det är hennes version. Omar Mustafa invaldes bara som suppleant I partistyrelse och han fick bara sitta där i 6 dagar innan han sparkades ut. Moderaterna kritiserade därefter socialdemokraterna för att Mustafa inte fick sitta kvar..

    www.expressen.se/nyheter/moderaten-forvanad-o.../
    Ja, det är hennes version. Och den trodde "feministiska" S inte på utan man gick helt på de extremistiska männens linje.

    Det upprepades sedan när samma mörkerkrafter fick Soffan Hermansson sparkad efter att även hon engagerat sig mot islamism och hedersförtryck.

    Det är inte lätt att vara kvinna och mot islamism i S.
  • Sun 5 Jul 2020 14:45
    #16
    K Markatta skrev 2020-07-05 14:21:10 följande:

    Ja, det är hennes version. Och den trodde "feministiska" S inte på utan man gick helt på de extremistiska männens linje.

    Det upprepades sedan när samma mörkerkrafter fick Soffan Hermansson sparkad efter att även hon engagerat sig mot islamism och hedersförtryck.

    Det är inte lätt att vara kvinna och mot islamism i S.


    Omar Mustafa satt bara i 4 dagar och han sparkades ut mer än ett halvt år innan Carina Hägg ströks från riksdagslistan.

    Om du läser länken i mitt förra inlägg så är det tydligt att det är enklare att vara islamist i moderaterna än i socialdemokraterna.

    Abdiresak Waberi fick trots mycket kritik för hemska uttalanden representera moderaterna i försvarsutskottet i hela fyra år. Sedan han lämnat riksdagen har han idag en roll som innebär att han representerar den antisemitiska organisationen muslimska brödraskapet som vissa länder klassar som en terroristorganisation..
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Västern för hederskultur?