• Anonym (sg)

    Varför får inte män vara osäkra?

    mari123 skrev 2020-09-03 13:56:10 följande:
    De blyga killar som är ofrivilligt ensamma kanske har andra VERKLIGA problem? Usel hygien, fetma, maniskt intresse för tevespel, går aldrig ut etc etc?
    Jag är en av dom blyga. Jag är noga med hygienen. Jag har vältränad kropp. Är i betydligt bättre form än många av dom män som kvinnor valt. Spelar inte mycket tv spel. Händer någon gång men inte ofta. Jag går ut. Så nej vi är många som inte har en massa problem. Vi är bara blyga och då får man inga tjejer. Så enkelt är det.
  • Anonym (sg)
    mari123 skrev 2020-09-03 13:56:10 följande:
    De blyga killar som är ofrivilligt ensamma kanske har andra VERKLIGA problem? Usel hygien, fetma, maniskt intresse för tevespel, går aldrig ut etc etc?
    Jag är en av dom blyga. Jag är noga med hygienen. Jag har vältränad kropp. Är i betydligt bättre form än många av dom män som kvinnor valt. Spelar inte mycket tv spel. Händer någon gång men inte ofta. Jag går ut. Så nej vi är många som inte har en massa problem. Vi är bara blyga och då får man inga tjejer. Så enkelt är det.
  • Anonym (sg)
    Anonym (Inte Suffering) skrev 2020-09-12 08:11:19 följande:
    Märklig syn på män och kvinnor du har. Jag är själv man och lever i en värld där män kan uttala sig negativt om kvinnor utan att klassas som sjuka, i vissa sammanhang handlar det mest om jargong men i andra om om ett grundmurat förakt eller rentav hat.

    Jag tror inte att det finns särskilt många unga flickor som stänger in sig på sitt rum och delar material med likasinnade som innebär att de utvecklar ett hat eller en fobi gentemot män. Flickorr vänder snarare hatet inåt i självdestuktivt beteende, som t ex att de skär sig, medan pojken jag berättade om höll på att utveckla fittofobi.

    Du verkar tycka att det är orättvist att blyghet inte är någon framgångsfaktor för män medan kvinnor kan vara blyga och ändå locka till sig män. Men livet är inte alltid rättvist och det finns ju biologiska och kulturella skillnader mellan män och kvinnor och blyghet i sig innebär inte att pojkar/män blir utan kvinnor, men blyghet i kombination med fittofobi tycks vara ett säkert sätt att garanterat stöta bort kvinnor, särskilt som fittofober så gott som alltid gnäller om att allt alltid är någon annans fel.
    Nu finns det iofs tjejer som skriver på nätet och är lika hatiska som incels. Så dom finns i lika hög grad.

    Sen kan man ju ifrågasätta normer. För vi gör det ju på alla andra sätt när det gäller manligt och kvinnligt. Visst jag håller med om att bittra incels ska sluta hata kvinnor. Däremot måste man kunna ifrågasätta normen att män inte får ja dåligt självförtroende eller vara blyga. Jämställdhet handlar om att göra det mer jämställt för båda könen.
  • Anonym (sg)
    nihka skrev 2020-09-13 11:41:01 följande:
    Hahaha! Ja, det är därför kvinnor använder högklackat, för att sabotera för korta män. De lägger ut tusentals kronor på skor bara för att jävlas med någon de inte ens ser från där uppe. Så är det

    Det absolut mest oattraktiva hos både män och kvinnor är ett fult psyke där man vill skuldbelägga omgivningen för de egna tillkortakommanden och hur man mår.

    Offermentalitet går ju att göra något åt och det första steget är att erkänna det för sig själv. Det är offerkoftans ansvar att ta tag i sina problem och inte den anklagade omgivningens uppgift att försöka smörja deras offeregon.
    Nu håller jag inte med hatiska incels. Men snacket om offerkofta är tröttsamt. Om man säger att det är offerkofta när män som har dåligt självförtroende eller är blyga klagar på att normen gör att dom går bort. Då är det offerkofta när kvinnor klagar på att dom väljs bort i olika sammanhang för att dom är som dom är. En kvinna som tex vill jobba i ett mansdominerat jobb kan ju bli mer manlig. Men så säger man inte för givetvis ska man jobba med normer så att alla inte behöver vara stöpta likadant. Men när det gäller män och dejtning då verkar det vara en norm man inte får röra utan män med dåligt självförtroende ska bara skärpa sig och slänga offerkoftan. Som jag skrev det är fel att hata kvinnor som arga incels gör. Däremot är det inte fel att ifrågasätta den norm som män måste hålla sig inom.
  • Anonym (sg)
    Anonym (Svempa) skrev 2020-09-23 08:59:30 följande:
    I lika hög grad? OK, visa på några inlägg från kvinnor, och visa på våldsdåd kvinnor utfört för att de skyller allt på att de inte får ligga.
    Sa jag att dom var hatiska för att dom inte får ligga. Nej jag skrev att det finns lika hatiska kvinnor. Ta tex extremfeminister. Och nu menar jag inte vanliga feminister jag är också feminist utan jag menar dom extrema. Det finns gott om extrema feminister som uttryckt hat mot män och att dom vill göra allt från att kastrera män till döda alla män. Finns även exempel med extrema feminister som gjort slag i saken och gett sig på män med våld. Det är inte vanligt att dom går till handling men det är inte vanligt att arga incels gör det heller. Det har varit några få fall där det skett. Dom flesta som är incels och skriver hatiskt på nätet kommer aldrig skada en kvinna. På samma sätt som dom flesta extremfeminister aldrig kommer skära tasken av någon man fast dom skriver att dom vill göra det. 
  • Anonym (sg)
    Bjoer skrev 2020-09-23 09:02:35 följande:
    Frågan är väl om det är en norm som går att göra något åt. Vissa normer beror på annat än samhällets förväntingar.
    Fast vi har ju jobbat en massa med normer som rör hur kvinnor ska vara och det har fungerat. Tex att dom inte ska förväntas sköta allt i hemmet vilket är en norm som vi fortfarande jobbar på att ändra och som dom flesta tycker att det är bra att vi jobbar på att ändra. Vi hör en massa om att man i skolan jobbar med normer så att tjejer ska våga ta för sig mer. Varför skulle man inte kunna jobba med normen att en man ska vara självsäker och framåt för att ses som attraktiv? Det finns ju dessutom kulturer där det inte är lika viktigt så det är ju inte direkt något biologiskt som inte går att förändra. Och alla verkar ta för givet att det skulle vara dåligt för kvinnor om dom skulle börja ge blyga killar med dåligt självförtroende mer chanser. Men det stämmer inte. Många killar med kasst självförtroende kan vara hur smarta snälla och trevliga som helst. Sen kan man dra upp dom som skriver på incels forum men det är en liten minoritet. Dom flesta killar som inte duger är bara ledsna. Sen kan det skapa bitterhet hos alla och bli att dom blir hatiska men det är inte mer annorlunda än tjejer som tex kanske inte fått dom chanser inom arbetsliv eller annat för att dom är kvinna börjar skriva hatiskt mot män på nätet.

    För vi måste fråga oss vad som är så bra med att män har en sån snäv mall vi måste hålla oss inom för att duga.
  • Anonym (sg)
    nihka skrev 2020-09-23 22:46:57 följande:
    Ja, det är lika oattraktivt med offermentalitet hos både män och kvinnor.
    Jo fast i båda fallen grundar den sig i något. Extremfeminister tex har fel i att det är alla mäns fel att dom har sämre chanser inom olika områden. Men det ändrar inte att det finns normer som begränsar kvinnor och kan göra visa kvinnor hatiska. Samma är det med incels. Dom av dom som är hatiska mot alla kvinnor har fel. Likväl finns det normer som gjort dom hatiska. Är dom blyga har dåligt självförtroende m.m. Då har dom dåliga chanser att få flickvän. Felet dom gör är att skylla det på kvinnor när det är normer dom istället borde försöka ändra. Och att göra som många kvinnor gör i forum dvs skriva att oskulder är äckliga och vidriga. Och annat nedvärderande gör inte saken bättre.
  • Anonym (sg)
    nihka skrev 2020-09-24 16:35:38 följande:
    Att ha en offermentalitet är inte grundat på normer utan en irrationell känsla av att vara förfördelad och gäller inget specifikt kön.

    Jag har inte sett att någon skrivit att oskulder är äckliga och vidriga. En del av offermemtaliteten kan bestå av inbillade oförätter som till exempel att män inte skulle få vara osäkra.
    Det är en norm att män ska vara dom som generellt ska ta initiativ och vara drivande. Det är en norm att män ska ha starkt självförtroende och inte vara osäkra. Sen att vissa blir hatiska och bittra av det och andra bara accepterar läget är en annan sak. Det går inte att komma ifrån att det finns normer som gör att fler män blir incels. 

    Sen finns det gott om negativt om vuxna oskulder. Har till och med sett dom som försökt vara förstående skriva att dom tror att har man inte haft sex vid en viss ålder då är det något fel på personen. Om du har missat att en stor del av samhället gör sig lustiga och ser ner på vuxna oskulder då har du levt under en sten. 

    Sen återigen arga incels har inte rätt i dom påståenden som dom ger tex dom där teorierna om speciella typer och att bara biffiga killar med tatueringar får tjejer. Där har dom låst in sig i ett felaktigt tänkande. Dock betyder det inte att dom har helt fel i att det är tuffare för dom än vad det skulle tex vara om dom vore kvinna. Och man ska komma ihåg att dom flesta av dom har troligen fått sin bild redan i skolan, Dom har troligen sett kanske mobbare som ofta har lätt för att få tjejer. Sen att folk mognar och värderar annat sen kanske dom inte ser. Så när dom inte klarar att ta en massa initiativ och kärlekslivet uteblir då tar dom till förenklade bilder. Det innebär inte att man kan säga att dom har fel i att dom har det svårare.

    Som man förväntas man vara den som tar initiativ och ska vara den som visar intresse. En man som är osäker med dåligt självförtroende som inte klarar det kommer följdaktligen aldrig få en flickvän om han inte klarar att försöka en massa ggr och ta en massa nitar. Då säger många att det bara är att skärpa sig. Men har en person väldigt dåligt självförtroende då är det inte så enkelt. Dessutom kommer det ut att en man är oskuld då kan han bli rätt så hånad och ses som en loser.
  • Anonym (sg)
    Anonym (!) skrev 2020-09-24 22:30:40 följande:
    När det kommer till såna här personliga problem så kommer man absolut ingen vart genom att sitta och sura över att omgivningen inte agerar på det sätt man själv vill. Man kan inte styra andra så man får helt enkelt fokusera på att jobba på sig själv istället. Det finns liksom inte något annat man kan göra. Att älta och starta 100 trådar med samma ämne på FL är inte lösningen. 

    Livet är inte lätt eller rättvist alla gånger och ibland måste man kämpa som fan med sig själv för att komma dit man vill. 
    Fast då kan vi säga så om andra könsnormer som dom flesta dock verkar tycka man ska göra något åt. Tex då skulle vi inte jobbat med attityder och jargonger inom mansdominerade yrken. Tex skulle vi då sagt till kvinnor som ville komma in i dom branscherna att bli som alla dom andra och man up. Eller arbetet hemma vi jobbar med att det ska bli mer jämställt där och att män och kvinnor ska dela mer på det. Men vi skulle ju istället kunnat skita i det och säga att kvinnor får acceptera det eller vara singlar för dom har ju det valet. Det finns massor av normer i samhället och frågan är varför man inte ska jobba för jämställdhet på alla områden. Det är väl inte jämställt att mansrollen ska vara så snäv.
  • Anonym (sg)
    nihka skrev 2020-09-25 21:43:03 följande:
    Eller så springer de av andra anledningar som är för jobbiga för dig att adressera.
    Som vilka? Och visar du inte just nu att du är rätt så fördomsfull och tror att det måste vara en massa fel på män som är oskulder. Troligen har du träffat på en massa oskulder och inte ens vetat det.
  • Anonym (sg)
    Anonym (!) skrev 2020-09-25 23:28:09 följande:
    Att man inte lyckas träffa en partner har inte med könsroller att göra. Dom allra flesta män har inga som helst problem med att träffa kvinnor. I min omgivning har jag män av alla olika sorter och långt ifrån alla befinner sig i någon snäv mansroll. Det är helt vanliga män med olika utseende, olika intressen, olika liv, olika personligheter. Dessa män lever med helt vanliga kvinnor med olika utseende, olika intressen och olika personligheter. 

    Det kommer alltid att finnas människor som inte är kapabla att skapa relationer med andra. Vad ska vi göra åt det? Ska samhället gå in och tilldela dessa människor en partner eller vad är tanken? 

    Man kan inte göra något åt människors preferenser eller krav i val av partner. När man träffar någon så är det för att man vill hitta någon att leva med som man kan älska och trivas med. Sånt går inte att styra över med lagar och förhållningssätt som på arbetsplatser. 

    Sen är det stor skillnad på att ha krav på sin partner i ett förhållande och att vilja styra vilka män som kvinnor ska visa sitt intresse för. Man visar intresse för den man tycker är intressant och det är allas rätt att göra så. 

    Är man en person som ingen visar sitt intresse för så går det tyvärr inte att styra över hur andra ska agera. Det enda man kan göra är att jobba med sig själv. Precis som att det finns massor av andra problem som samhället inte kan lösa åt en. Tro mig, jag har en hel drös själv. 

    Så istället för att vänta på att någon ska lösa denna orättvisa åt dig så gör vad du kan själv. Och glöm inte att livet inte är rättvist eller lätt alla gånger. 

     
    Fast det handlar inte om att kvinnor ska behöva tända på män dom inte gillar. Det handlar om att vi måste ändra normer. Vi har gjort det på massor av områden. För en man var det tex otänkbart att bli tillsammans med en tjej som haft sex innan. Eller en tjej som ville arbeta. Normer har ändrats hela tiden. Varför ska man inte kunna ändra normer i hur människor ser på oskulder eller att kvinnor också kan ta mer initiativ. 

    För varför ska det tex ses som så hemskt att någon är oskuld oavsett ålder? Och ja jag vet att alla inte tänker så men generellt är det den bilden samhället ger. Det gör att massor av killar faller bort bara där. Jag har sett så många män skriva att dom var för blyga i tonåren för att ragga på tjejer och sen var skammen för stor för att dom var oskuld. Och den skammen kommer inte från tomma intet. Alla män har hört det drivas om oskulder. Och då är det inte lätt att försöka få tjejer intresserade när man vet att det kan sluta i en katastrof om det märks att man är oskuld. Det vanligaste rådet kvinnor ger om det är att för allt i världen berätta aldrig att du är oskuld.

    Sen har vi det där med vad kvinnor tänder på. Varför ska man inte kunna ändra på dom normerna att en man ska ha starkt självförtroende och att en man ska vara den som tar initiativ m.m. Vi har som sagt var tidigare ändrat på normer när det gäller vad folk vill ha hos en partner. Som jag skrev vi har ändrat på en hel massa normer för hur en kvinna ska vara för att en man ska vilja ha dom som partner. Och det där med att det är en skillnad att ställa krav på en partner och att vilja ändra vilka som visar intresse. Det är samma sak. Väljer man en partner som inte vill hjälpa till hemma då är det lycka mycket att man vill ändra på någon som om man vill ändra folks syn på olika män,

    Sen fattar jag inte att alla verkar se det som att kvinnor skulle förlora på om dom skulle bredda vilka män dom kan tänka sig och om dom tog initiativ med män som kanske är osäkra med kvinnor. För vem säger att dom är dåliga partners? Dom kan vara dom mest kärleksfulla trogna partners dom kan tänka sig. Dom kan se bra ut och vara trevliga. Men får ingen på grund av osäkerhet. Samtidigt ser man massor av kvinnor som klagar på att det inte finns män eller att dom som finns inte är bra.

    Sen jag hörde en intervju med Kajsa Gryt på radion. Hon pratade om att hon inte tog initiativ eftersom hon var rädd att känslorna inte skulle vara besvarade och hon tog det så hårt om det var så. Det är en lyx som man som kvinna kan kosta på sig eftersom det kommer att finnas män som tar initiativ. Som man har man bara valet att ändra sig som människa eller spela en roll om man vill ha ett förhållande annars får man vara ensam. Varför ska det vara så?
  • Anonym (sg)
    nihka skrev 2020-09-25 23:31:03 följande:
    Och nu inbillar du dig att jag anser det är en massa fel på män som är oskulder. Troligtvis har du inte en aning om det mesta du uttalar dig om.
    Uppenbarligen anser du det vad menade du annars med att kvinnorna skulle springa bort. Springer man bort från en person då är den personen rätt så skruvad om man är så drastisk.

    Men sen varför är det männen som ska ta dom stora initiativen. Och nej att titta på någon i ögonvrån eller sånt är inte att ta initiativ.

    Och om du inte anser att det är fel på män som är oskulder varför tycker du då att det är männens fel att ingen visar intresse för dom? Eller att det ses som dåligt att vara det?
Svar på tråden Varför får inte män vara osäkra?