• Anonym (Milor­i)
    Tue 23 Feb 2021 11:42
    14680 visningar
    584 svar
    -11 +3
    584
    14680

    Mycket Tabubelagt ämne varning

    Hej... vet att detta kan skapa starka reaktioner och vill inte stöta någon i sidan... men har alltid undrat över hur folk som genomgår massa ivf-behandlingar orkar/tänker.

    Som jag ser det är man generellt sett ganska gammal i Sverige när man börjar försöka skaffa barn. Rent biologiskt är ju det i många fall en omöjlighet och i många fall förknippat med ökade risker för missbildningar och svåra förlossningar. Faktum är att man inte är speciellt ung vid 30 men många tänker att de ska vänta till 35-40 typ.

    Många tänker på att de vill festa, resa, utbilda sig, köpa och renovera hus först osv osv och känner sig inte redo och väntar och väntar och väntar.

    Förutom de risker som finns, kostar detta samhället enormt mycket pengar, plus att barnen får växa upp med onödigt gamla föräldrar. Är själv sladdbarn och tycker det är sjukt jobbigt att mina föräldrar är så otroligt gamla och orkeslösa.

    Nu pratar jag inte om folk som börjar i god tid typ 25-årsåldern och inte kan få barn. De ska få hjälp tycker jag personligen. Är inte emot ivf så men känns som att många 40-åriga gamla par försöker och försöker med ivf utan att lyckas hur många gånger som helst liksom.

    Så min fråga är egentligen

    1) varför skaffar ni inte barn tidigare?

    2) har ni någon idé att måste vara med en rätt partner som är omöjlig att träffa i yngre år?

    3) hur tänker ni kring hälsoriskerna det innebär att skaffa barn så sent?

    4) anser ni att det är etiskt mot barnet att skaffa barn så sent i livet?

    5) anser ni att barn är en mänsklig rättighet?

    6) om ni ser till antalet barn som far illa idag och är föräldralösa - och är beredda att lägga hiskeliga belopp på ivf, varför kan ni inte lägga de pengarna på att omhänderta barn som faktiskt behöver det genom adoptioner istället för att försöka skapa någonting som är lönlöst och inte menat att bli?

    Har personligen själv 4 barn, skaffade första när jag fyllt 20. Jag är klar med barnafödande nu innan 30 års ålder. Har hög utbildning och körkort bil och ett fungerande äktenskap. Jag skaffade barn tidigt för att det var viktigt för mig med barn. Annars hade jag skitit i det. Hade definitivt inte försökt mig på massa svåra behandlingar i 40-årsåldern pga alla de anledningar som jag ställt i frågorna. Jag menar känns som att många i Sverige har svårt att acceptera sin biologiska ålders gång, att det ibland inte är meningen osv. Hur ser ni på detta? Hur tänker ni som håller på med ivf i sen ålder?

  • Svar på tråden Mycket Tabubelagt ämne varning
  • Mon 1 Mar 2021 20:15
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-01 19:50:13 följande:
    Baserat på hennes studie
    Baserat på dina åsikter,snarare.
  • Anonym (80h)
    Mon 1 Mar 2021 20:17
    +2
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-01 19:54:43 följande:

    Gamla föräldrar försöker pådyvla andra att det är riskfritt och helt försvarbart att vänta länge. De tror på det så starkt själva. Befolkningen i landet blir äldre och äldre och andelen äldre och yngre matchar inte, medelåldern blir äldre, risken för massa saker ökar med familjebildande och stigande ålder. Men nej man ska tuta i andra att prioritera dig dig dig och alla som är pålästa i ämnet ljuger. Till och med två civilingenjörer vet bättre än forskare inom ämnet. Det är lite som när hotar forskare inom corona och går till personangrepp och letar upp dem på deras hemadressen. Allt för att det inte passar in i de opålästas kanbästvetbäst-attityd. Många är mycket trötta på att behöva förhålla sig till dessa ekonomiskt.


    Appappapp, jag har inte påstått att jag vet bättre än forskare inom ämnet. Jag har berättat varför barn inte är lämpligt under studietiden till civilingenjör.

    Du är bra på att lägga ord i mun på folk och att dra slutsatser som passar din agenda. Fult.
  • Mon 1 Mar 2021 20:20
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-01 19:54:43 följande:
    Gamla föräldrar försöker pådyvla andra att det är riskfritt och helt försvarbart att vänta länge. De tror på det så starkt själva. Befolkningen i landet blir äldre och äldre och andelen äldre och yngre matchar inte, medelåldern blir äldre, risken för massa saker ökar med familjebildande och stigande ålder. Men nej man ska tuta i andra att prioritera dig dig dig och alla som är pålästa i ämnet ljuger. Till och med två civilingenjörer vet bättre än forskare inom ämnet. Det är lite som när hotar forskare inom corona och går till personangrepp och letar upp dem på deras hemadressen. Allt för att det inte passar in i de opålästas kanbästvetbäst-attityd. Många är mycket trötta på att behöva förhålla sig till dessa ekonomiskt.
    Fast graviditeter och förlossningar är alltid ett risktagande oavsett ålder.
  • Anonym (Milor­i) Trådstartaren
    Tue 2 Mar 2021 19:57
    -1
    molly50 skrev 2021-03-01 20:15:08 följande:

    Baserat på dina åsikter,snarare.


    Nej hennes studie.
  • Anonym (Milor­i) Trådstartaren
    Tue 2 Mar 2021 19:58
    Anonym (80h) skrev 2021-03-01 20:17:48 följande:

    Appappapp, jag har inte påstått att jag vet bättre än forskare inom ämnet. Jag har berättat varför barn inte är lämpligt under studietiden till civilingenjör.

    Du är bra på att lägga ord i mun på folk och att dra slutsatser som passar din agenda. Fult.


    Nää. På vilket sätt då
  • Anonym (Milor­i) Trådstartaren
    Tue 2 Mar 2021 19:59
    Anonym (80h) skrev 2021-03-01 20:08:14 följande:

    Jag förstår inte vad du frågar. Akut efter vad?


    Efter examen. 150 personer gäller det och inte 1 som du ville framhärda
  • Anonym (Milor­i) Trådstartaren
    Tue 2 Mar 2021 20:01
    -2
    Anonym (1.) skrev 2021-03-01 20:04:37 följande:

    Du får ursäkta mig, men du börjar upplevas som väldigt irrationell och ombytlig av flera nu här i tråden.Det går inte att bemöta dina resonemang för du ändrar dig hit och dit hela tiden.

    Ingen här har sagt att det inte finns några risker för 35-plussare, det enda vi försöker göra är att förklara för dig varför vissa inte har något val än att börja då, eftersom dom inte träffat någon tidigare (som jag). 

    Jag förstår inte längre varför du startade tråden. Var det för att alla vi "äldre" skulle svara, ja du har rätt, vi lägger ner försöken att få ett barn här och nu. 

    Det börjar kännas lika hopplöst som när man diskuterar med en incel-man. 


    Nej, äldre har en nedlåtande ton mot yngre mammor överlag.

    Har hållit mig till ämnet hela tiden. Är man beredd att ta risken, varsågod. Fortsätt med det. Ingen svarar rakt ut på frågan - varför inte skattefinansiera ivf upp till exempelvis 60-70 år?
  • Anonym (80h)
    Tue 2 Mar 2021 20:02
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-02 19:59:09 följande:

    Efter examen. 150 personer gäller det och inte 1 som du ville framhärda


    Fick 150 personer välja när de ville tenta?
  • Tue 2 Mar 2021 20:04
    +1
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-02 19:57:56 följande:
    Nej hennes studie.
    Du tycker ju också att man ska avråda alla från att skaffa barn efter 35. Så vad är skillnaden?
  • Tue 2 Mar 2021 20:07
    +1
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-02 20:01:56 följande:
    Nej, äldre har en nedlåtande ton mot yngre mammor överlag.

    Har hållit mig till ämnet hela tiden. Är man beredd att ta risken, varsågod. Fortsätt med det. Ingen svarar rakt ut på frågan - varför inte skattefinansiera ivf upp till exempelvis 60-70 år?
    Vem gör IVF upp till 50-70 år?
    Man behöver kanske inte överdriva.
  • Anonym (Milor­i) Trådstartaren
    Tue 2 Mar 2021 20:09
    Anonym (Fattar inte.) skrev 2021-03-01 19:30:06 följande:

    Men det finns också många som skaffat barn i äldre ålder (38-42) där det gått alldeles utmärkt. Där man fått sitt efterlängtade barn och livet blivit väldigt fint.

    Jag vet också om människor i den ålderskategorin som absolut ?vuxit upp? men som av andra skäl inte hittat någon att bilda familj med innan dess. Alla som skaffar barn sent har inte lattjat bort livet innan dess. Och några av de du ser som kanske reser i åldern 30-35 och upptäcker världen, eller gör andra saker istället för barn då kanske väldigt gärna vill ha barn - men inte på egen hand, utan lever då livet för att leva det och fylls det med glädje istället för att gå runt 5 år och bara leta någon att avla ett barn med. Om de sedan hittar någon som 35+ tror jag många då ändå vill ge det ett försök med barn. Däremot tror jag många då ändå är medvetna om att det kan vara svårare. Iaf är det den bild jag fått.

    Jag tror inte att det är så svart/vitt helt enkelt. Det finns många skäl till när man skaffar barn eller inte skaffar barn i livet. Och jag skulle inte döma en 21-åring som känner att det är rätt tid om personen har en plan, eller en 40-åring som för första gången hittat någon som hon känner att det finns en framtid med, om hon vill försöka.

    Jag tänker också som sagt att åldersgränsen på 40 för skattefinansierad IVF finns av en tanke när det är en insats som är rimlig mot chansen att det lyckas. Vill folk betala ur egen ficka efter det tänker jag inte heller döma, eller skamma, dem.


    bevisligen vänder sig 45+are till privata kliniker utomlandss och det kan gå ibland. Ja det fanns en blinddöv, underamrsampiterad man också som klarade av att jobba som lokförare och kommunicerade enbart med hjälp av klickljud. Mirakel sker.
  • Anonym (Fatta­r inte.)
    Tue 2 Mar 2021 20:12
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-02 20:09:09 följande:

    bevisligen vänder sig 45+are till privata kliniker utomlandss och det kan gå ibland. Ja det fanns en blinddöv, underamrsampiterad man också som klarade av att jobba som lokförare och kommunicerade enbart med hjälp av klickljud. Mirakel sker.


    Vad blir du upprörd för om någon 45-åring betalar ur egen ficka för och det går?
  • Anonym (80h)
    Tue 2 Mar 2021 20:12
    Anonym (Milori) skrev 2021-03-02 20:09:09 följande:

    bevisligen vänder sig 45+are till privata kliniker utomlandss och det kan gå ibland. Ja det fanns en blinddöv, underamrsampiterad man också som klarade av att jobba som lokförare och kommunicerade enbart med hjälp av klickljud. Mirakel sker.


    Du gör en höna av en fjäder. Det är en minoritet och privatfinansierat.
  • Anonym (Mamma vid 36)
    Wed 3 Mar 2021 00:15
    +2

    Herregud. Har ts inte slutat med sitt översitteri ännu? Varför ens försöka lägga energi på någon som är helt oförmögen till att förstå något annat än sin egna linje? Svaren från ts blir bara mer defensiva och irrationella för varje gång någon ifrågasätter. Ge dig, ts. Majoriteten som engagerat sig i tråden tycker att du är en narcissist och översittare av rang . Om du nu hade minsta avsikt att försöka förstå något så borde du som ?högutbildad ? ( vad det nu är?, i min värld är det docenter, professorer och eventuellt phDs) veta hur man uttrycker sin frågeställning för att få så objektiva svar som möjligt. Ts visar inte under en enda gång att hon vill ta in något av det som läggs fram utan fortsätter ifrågasätta och snärja in sig i totalt innehållslösa resonemang.

  • Anonym (Been there - done that)
    Sat 6 Mar 2021 15:22
    +1

    Hm, finns väl miljoner anledningar till att folk skaffar barn sent eller överhuvudtaget. Den senare frågan bör du kunna svara på själv, så jag bollar tillbaka den:

    Varför skaffar du 4 barn, när du kan hjälpa/ ta hand om andras barn?

    Själv genomgick jag IVF, 35+ för att jag träffat en man sent i livet som jag kunde tänka mej att ha familj med. Åldern var emot oss. Men med lite hjälp har vi nu 2 ljuvliga barn och en välfungerande familj. Det bästa som hänt mej i mitt liv. Innan nuvarande man träffade jag bara skitstövlar. Och jag tycker det inte är försvarbart att skaffa barn med skitstövlar även om de kan ha lättare att göra kvinnor gravida. Min pappa var en skitstövel som slog både mamma och mej och hans kränkningar resulterade i att jag merparten av mitt liv haft lågt självförtroende och inte trott att det fanns andra män än skitstövlar för mej. Tills jag sent i livet med hjälp av psykologstöd lärt mej att stå upp för mej själv.

  • Anonym (Moa)
    Sat 6 Mar 2021 18:48
    +1
    Anonym (Milori) skrev 2021-02-23 11:42:53 följande:

    plus att barnen får växa upp med onödigt gamla föräldrar. Är själv sladdbarn och tycker det är sjukt jobbigt att mina föräldrar är så otroligt gamla och orkeslösa. 
    Så min fråga är egentligen
    1) varför skaffar ni inte barn tidigare?
    2) har ni någon idé att måste vara med en rätt partner som är omöjlig att träffa i yngre år?
    3) hur tänker ni kring hälsoriskerna det innebär att skaffa barn så sent?
    4) anser ni att det är etiskt mot barnet att skaffa barn så sent i livet?
    5) anser ni att barn är en mänsklig rättighet? 
    Hur gammal är din yngsta och hur gammal är pappan till det barnet?

    Vad svarar den pappan på dina frågor ovan?
  • Thu 18 Mar 2021 08:51

    Äh. Vad är det för töntig tråd?

    Vem fan bryr sig vad en korkad individ har att säga.

    Hon skulle bajsa på sig om hon skulle möta en på stan och säga det. Eller ja, hon skulle kanske säga det, men bemötandet tillbaka skulle få henne att grina som ett barn.

Svar på tråden Mycket Tabubelagt ämne varning