Inlägg från: KlantSmurfen |Visa alla inlägg
  • KlantSmurfen

    Omskärelse barn, var och hur?

    Mrs Moneybags skrev 2021-04-07 10:20:12 följande: #48
    AnnaSturesson skrev 2021-04-07 10:11:45 följande:
    Men du måste väl ha nån åsikt själv? Är jättenyfiken på varför du tycker det är så viktigt att skära i ett så ungt barn.

    Är också intresserad av vad du tror ska hända om han inte blir omskuren.
    Jag är inte TS men vi har ju religionsfrihet i Sverige liksom i många andra länder. I en stor religion är omskärelsen på pojkar ett tecken på förbundet med Gud - vet inte om du har läst religion i skolan, men jag tror det nämns vid något tillfälle. 

    Man behöver inte hålla med, men man får acceptera att det är så och att de har laglig rätt att utföra omskärelse på sina söner. _

    Tro mig, det kommer inte att ändras eftersom det skulle innebära att man som jude inte kan utöva sin religion i Sverige. Det är bara att hacka i sig. Det är ingen som vill att det ska förbjudas och istället utföras i hemmen. Med barnen i fokus är det bättre att det utförs på klinik. 
    De flesta har fattat att Gud inte finns, barnmisshandel i Guds namn är för de primitiva nötterna som missat upplysningen och som har hämtat sin moral från 2000 år gammla böcker med en massa dumheter.

    "Man behöver inte hålla med, men man får acceptera att det är så och att de har laglig rätt att utföra omskärelse på sina söner."
    Nepp, inget som behöver accepeteras.

    " Tro mig, det kommer inte att ändras eftersom det skulle innebära att man som jude inte kan utöva sin religion i Sverige"
    och? Moralrelativism och frikort i religionsfrihetens namn är inget som ska accepteras.
    Religionsfrihet - Wikipedia

    Envar skall äga rätt till tankefrihet, samvetsfrihet och religionsfrihet. Denna rätt innefattar frihet att byta religion eller tro och frihet att ensam eller i gemenskap med andra, offentligt eller enskilt, utöva sin religion eller tro genom gudstjänst, undervisning, andaktsövningar och iakttagande av religiösa sedvänjor.

    Envars frihet att utöva sin religion eller tro må endast underkastas sådana inskränkningar, som äro angivna i lag och som äro nödvändiga i ett demokratiskt samhälle med hänsyn till den allmänna säkerheten, upprätthållandet av allmän ordning, skyddandet av hälsa eller moral eller av andra personers fri- och rättigheter.
       
       
    5. Föräldrarnas rätt, barnens rätt Enligt Barnkonventionen, Artikel 14 (2), har föräldrar rätt att ge sina barn religiös och moralisk uppfostran i enlighet med föräldrarnas trosuppfattning. Detta ska göras på ett sätt som är förenligt med barnets växande kapacitet att själv ta ställning. Samtidigt som Barnkonventionen, Artikel 14 (1), anger att Konventionsstaterna skall respektera barnets rätt till tankefrihet, samvetsfrihet och religionsfrihet. Enligt 1981 Declaration of the United Nations General Assembly Article 5[2] har föräldrarna rätt att styra livet i familjen enligt sin religion, vidare har varje barn rätt att ha tillgång till undervisning i religions- och övertygelsefrågor i enlighet med vårdnadshavarens önskemål och ska inte tvingas delta i undervisning om religion eller övertygelse mot vårdnadshavarens önskemål, med barnets bästa som underliggande princip. Utövandet av en religion eller övertygelse får inte skada barnets fysiska eller mentala hälsa eller utveckling. Åldersgränsen för Barnkonventionen är 18 år.

    Denna frihet för föräldrarna att välja religiös fostran åt sina barn, har en problematisk relation till barnens egen rätt till religionsfrihet och frihet från religiöst tvång. Många teokratiska länder har ett straffbelagt förbud mot att avfalla från religionen, vilket gäller även barn som tvingats in i religionen, något som dock inte stöds av FN:s mänskliga rättigheter.

    Internationellt tvingas miljontals barn från religiösa minoriteter delta i konfessionell religionsundervisning om majoritetstron, vilket bryter mot föräldrarnas rätt enligt Barnkonventionen.

    sv.wikipedia.org/wiki/Religionsfrihet

    Religionsfrihet - Wikipedia

    Envar skall äga rätt till tankefrihet, samvetsfrihet och religionsfrihet. Denna rätt innefattar frihet att byta religion eller tro och frihet att ensam eller i gemenskap med andra, offentligt eller enskilt, utöva sin religion eller tro genom gudstjänst, undervisning, andaktsövningar och iakttagande av religiösa sedvänjor.

    Envars frihet att utöva sin religion eller tro må endast underkastas sådana inskränkningar, som äro angivna i lag och som äro nödvändiga i ett demokratiskt samhälle med hänsyn till den allmänna säkerheten, upprätthållandet av allmän ordning, skyddandet av hälsa eller moral eller av andra personers fri- och rättigheter.
        
        
    5. Föräldrarnas rätt, barnens rätt Enligt Barnkonventionen, Artikel 14 (2), har föräldrar rätt att ge sina barn religiös och moralisk uppfostran i enlighet med föräldrarnas trosuppfattning. Detta ska göras på ett sätt som är förenligt med barnets växande kapacitet att själv ta ställning. Samtidigt som Barnkonventionen, Artikel 14 (1), anger att Konventionsstaterna skall respektera barnets rätt till tankefrihet, samvetsfrihet och religionsfrihet. Enligt 1981 Declaration of the United Nations General Assembly Article 5[2] har föräldrarna rätt att styra livet i familjen enligt sin religion, vidare har varje barn rätt att ha tillgång till undervisning i religions- och övertygelsefrågor i enlighet med vårdnadshavarens önskemål och ska inte tvingas delta i undervisning om religion eller övertygelse mot vårdnadshavarens önskemål, med barnets bästa som underliggande princip. Utövandet av en religion eller övertygelse får inte skada barnets fysiska eller mentala hälsa eller utveckling. Åldersgränsen för Barnkonventionen är 18 år.

    Denna frihet för föräldrarna att välja religiös fostran åt sina barn, har en problematisk relation till barnens egen rätt till religionsfrihet och frihet från religiöst tvång. Många teokratiska länder har ett straffbelagt förbud mot att avfalla från religionen, vilket gäller även barn som tvingats in i religionen, något som dock inte stöds av FN:s mänskliga rättigheter.

    Internationellt tvingas miljontals barn från religiösa minoriteter delta i konfessionell religionsundervisning om majoritetstron, vilket bryter mot föräldrarnas rätt enligt Barnkonventionen.

    sv.wikipedia.org/wiki/Religionsfrihet
  • KlantSmurfen
    Anonym (Förvirrad) skrev 2021-04-10 00:27:02 följande: #336
    Robaron skrev 2021-04-10 00:10:12 följande:

    Det jag främst ville förmedla var att påbuden verkar vara väldigt flexibla, även de som menar att omskärelse är obligatoriskt. Då jag inte själv är muslim, är jag övertygad om att du är väl bevandrad inom din religionsgren. Vilken gren utgår du ifrån, om jag får fråga? Pelarna verkade vara de viktigaste för muslimer, oavsett inriktning, och eftersom du i dina inlägg verkade vara av övertygelsen att det var väldigt viktigt, ville jag kolla själv vad som står, men, som du själv förstår, är detta inte helt enkelt när man inte exakt vet vilken gren av islam du bekänner dig till. Då omskärelsen är ett permanent ingrepp på en person, och enligt mig könsstympelse, och då jag är av den fulla övertygelsen att en människa själv måste få kunna bestämma över vad som görs mot dennes kropp, i synnerhet när det kan orsaka oåterkallelig skada, blir det naturligt att försöka hitta en alternativ lösning. Jag vet att vissa grenar av olika religioner är mindre tillåtande än andra, men jag kunde också hitta många undantag och omständigheter där olika påbud inte är huggna i sten. 


    Om något är obligatoriskt så är det ur ett religionsperspektiv alltså inget val (är ju det som menas med obligatoriskt, just att det är det). Däremot tog du ju upp en åsikt om konvertiter (som också är en av många åsikter) att en man som vill konvertera till Islam SKA göra det, men att om han skulle undvika att konvertera pga rädsla så kan han låta bli. Då antar jag att man utgått från vad som är bäst, en som blir muslim men har förhud, eller en som vägrar bli muslim pga rädsla och ändå har sin förhud kvar. Det var den åsikten, det innebär ju inte att en född muslim som inte blivit omskuren av sina föräldrar skulle kunna låta bli pga rädsla, men förstår om många män kan känna rädsla inför ett sådant ingrepp (hade själv varit väldigt, väldigt nervös om jag vore en vuxen man som skulle omskära mig även om omskärelse är enkelt så kan det kännas läskigt). Därför bäst att ta sitt ansvar och göra det för sitt barn så slipper man hamna i sådan situation.

    Islams pelare är jätteviktiga såklart, men det är ju inte enbart det muslimer lever efter.
    Det är väldigt viktigt att se kvinnor som något lägre stående som män äger och man uppmanas att ge dem stryk om de inte lyder.
    Tycker du att det är lika obligatoriskt eller blir det en hel del cherry picking beroende på vems "förhud" det handlar om?


Svar på tråden Omskärelse barn, var och hur?