Oetiskt med äggdonation

Det finns nutida lagstiftning i andra länder än Sverige som jag tror du inte tycker är rätt. Och det finns svenska lagar som andra länder inte tycker är rätt. Lagstiftning är inte en garanti åt något håll.

Anser man att det här med etik och moral är relativt så finns det ingen poäng med att diskutera om något är rätt eller fel, eftersom allt då är rätt eller fel beroende på perspektiv. Och det kan man såklart tycka, men diskussion blir rätt meningslöst.

Detta var väl ett otroligt korkat argument..? Jag har en hund, och jag älskar honom innerligt - men inte sjutton är jag hans mamma..? Mamman är en tik som troligen inte lever längre, på gatorna i Bukarest... (Måste titta efter för säkerhets skull. Nej, jag har inte sådana tänder, och inte sådana klor, och... )

Varför ens slänga in ett sådant onödigt inlägg öht...

Det finns väldigt mycket forskning på ämnet som med fördel kan användas som underlag till psykisk ohälsa hos individer som växer upp utan eller delvis utan genetiska föräldrar.

Jaha, på vilket sätt har jag gått till personangrepp mot dig menar du, ge gärna ett exempel.

Jag har inget underlag för att mottagaren ser barnet som en leksak, dock ligger det nära till hands att ifrågasätta deras moraliska syn på barns rättigheter kring deras ursprung då de är villiga att emotta ägg från en okänd kvinna utan problem. Har du läst flera trådar i ämnet här på fl så ser du hur många av dem resonerar, dvs jag jag jag, mina behov av ett barn, genetik spelar ingen roll osv.

Det gör den inte alls. Lagstiftningen i Sverige har kommit längre ifrån det allmänna rättsmedvetandet i landet, än lagstiftningen i nästan alla andra så kallat civiliserade länder i hela världen. Det finns SÅ mycket frustration och hjälplös ilska ute i befolkningen!

Så är det inte. Det är numera tillåtet för en ensamstående kvinna att genomgå både spermiedonation, äggdonation och embryodonation. Och till skillnad från när en ensamstående kvinna ansöker om att få adoptera, så görs det inte heller någon utredning av hennes sociala nätverk. Hon behöver bara gå på ETT  samtal - och hon kan påstå vad som helst. Ingen kollar om hennes far eller bror eller manlige vän, som hon påstår kommer att vilja bli den där fantastiska fadersgestalten, verkligen har lovat detta. Eller om personerna ens är i livet.

Det var många som önskade att ensamstående kvinnor skulle vara tvungna att genomgå en utredning kring sina sociala nätverk, och förekomsten av manliga fadersgestalter. Men Löfven sa nej efter påtryckningar från HBTQ-lobbyn. Som den mesiga och blötdjursaktiga individ han alltid är...

...och hur många människor med denna bakgrund - och som dessutom är öppna med den, för dig - har du känt..? Fenomenet är så ovanligt, att jag gissar att det inte kan vara mer än 0-2 stycken...

Du behöver inte hela tiden sitta och raljera genom att dra (väldigt irrelevanta jämförelser). Det finns mycket lättillgänglig forskning du själv kan ta fram på detta område.

Man skapar ett barn som saknar rättigheter att gå till botten med sina rötter vilket är djupt oetiskt.

Det är ditt barn på pappret men det är inte ditt barn genetiskt vilket spelar en betydande roll.

Då är det enligt mig bättre att adoptera ett barn förutsatt att det går etiskt till då det redan finns ett barn som då behöver omsorg. Det barnet har i varje fall rättigheter. Och oavsett om dessa hade kunnat tillgodoses eller ej finns barnet redan. Varför skapa ett barn som saknar rättigheter från början?

Det är sin erfarenhet. Det är inte min erfarenhet. Det är heller inte vad forskningen på området visar.

Det känns som att du inte är med i matchen. Jag argumenterar emot att tillverkning av barn med donerade könsceller blev tillåtet överhuvudtaget. Det är olika regeringar som har tagit besluten, som har skett gradvis, men alla har de styrts av PK-krafterna. Gaymaffian är MYCKET stark i Sverige - och i dess kölvatten har även andra grupper vädrat morgonluft. Som t.ex. kvinnor, som saknar befruktningsdugliga ägg. 

Spot on. Det är inte ett oskyldigt barns fel att det finns folk som har befruktningsodugliga ägg och därför tar sig friheten att sätta in andras ägg i sig när det ser ut som det gör idag.

www.svd.se/-forskning-intelligens-arvs-fran-mamman

Kalle och Sara bestämmer sig för att använda av ägg- och spermie donation för de kan inte ha egna barn. Kalle är ingenjör och Sara är forskare, de gillar läsa böcker, långa samtal och åka skidor.

Lisa är lokalvårdare som donerar sitt ägg som paras ihop med Mikaels spermier. Mikael är arbetslös och gillar spela dataspel.

Hur blir det för Lisas och Mikaels barn att växa upp i Kalles och Saras familj? 

Hen kommer dessutom aldrig veta varför hen inte gillar matte som Lisa och är dyslektiker som Mikael. Hen kommer aldrig förstå varför hen  vill slippa långa samtal och vill istället enbart spela dataspel till sina föräldrarnas stora besvikelse.

Fast är man emot äggdonation är man ju emot konceptet att bära och föda någon annans genetiska barn och sedan kalla sig dennes mamma - oavsett varför den som har dåliga ägg/saknar ägg gör det.

Det går inte att jämföra det. De medicinska behandlingar du räknar upp drar inte in en tredje part som inte får välja själv.  Precis som citat 2; en morot har inte ett medvetande och inga rättigheter. Säger allt att du jämför ett barn med en morot. Du reflekterar inte ens över hur det kan tänkas påverka självaste barnet med äggdonation utan verkar se en unge som ett medvetandelöst föremål man skaffar sig.

Det är precis det här jag påpekade i ett av mina första inlägg i tråden, att denna fråga verkar av många ses endast utifrån de vuxnas vilja och önskan, och barnets perspektiv, barnets rättigheter, hamnar i skymundan eller ignoreras helt. Och att detta går hand i hand med synsättet att det är en rättighet att få barn, vilket har orsakat lidande hos både vuxna och barn.

Och 60 procent är för lite? Vad sägs om ADHD, Aspergers syndrom och liknande tillstånd som inte syns på ägget men som likväl kan ärvas?Lisas och Mikaels barn kommer i alla fall inte veta varför hen har så svårt att likna sina "föräldrar" Sara och Kalle. Kalle och Sara kommer ha väldigt svårt att acceptera "sitt" barns bristande impulskontroll. Det blir precis som det är för adoptivföräldrar som sörjer sina ofödda barn, men de vet i alla fall varför. 

Sara och Kalle kommer blind tro att "deras" barn kommer blir ungefär som de enligt alla andra teoretiker för att det jo de som valde att skaffa det.

Jag försöker att se nyanserat på frågan men den är helt klart mkt aktuell och tål att tänkas på(om äggdonation är etiskt). Den aktualiseras för mig i jobbet då och då.

Har ingen bestämd åsikt och ser inte svartvitt på frågan. Förstår dem som desperat vill ha ett barn men jag ser också hur det KAN ställa till det för barnet själv.

Det finns forskning som säger att äggdonationsfamiljer over-all fungerar ganska bra, men att det finns betydande skillnader i hur en donatormamma interagerar med sitt barn. Länkar studien här;

srcd.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/cdev.13124

Specifically, egg donation mothers were less optimally sensitive and structuring than natural conception-mothers, and egg donation infants were less emotionally responsive and involving of the mother than natural concepted infants. 

Som sagt inga enorma skillnader men betydande. Så det är inte svartvitt.

Vad jag menar är att ett par kurstorsamtal inte är detsamma som en lämplighetsutredning och därför förstår jag inte varför det ens är relevant att dra upp. Det är kuvert spel för galleriet. De människor som inte vill säga någonting till sina barn eller så - ska de då sitta och säga det till kuratorn då eller vadå.

Jag tycker det är fint av dig att du uppmuntrar kontakt med donatorn. Och tur att möjligheten finns! Hur hade du sett på det om ni skulle haft nära kontakt med donatorn redan från att barnet var litet? I och med att hon inte förstår riktigt vad det innebär? Risken finns ju att hon senare velat ha kontakt långt tidigare om hon vetat vad det inneburit.

För i många fall gör det ju inte det, speciellt utomlands. Tvivlar starkt på att alla de kvinnorna var rika akademiker. Hoppas inte du vände dig österut, till och med i Finland får kvinnorna betalt. Nej du är ju såklart hennes mamma på pappret och den som uppfostrar henne, på det sättet är du ju mamma till henne.

...Hoppas inte du vände dig österut, till och med i Finland får kvinnorna betalt. ...

Åh, jag lär nog inte vara den enda i denna tråd i så fall.

Jodå, oroa dig inte. Jag bor 8 månader av 12 i Helsingfors (Är inte finsk själv med gift med en finsk man ord topic men) och har sett detta själv med egna ögon inga jag väljer att ha kontakt med idag därav. Och det rör sig INTE om några små utlägg. Det var den enda anledningen att de gjorde det. De var inte fattiga på något vis men ville ha ett rejält tillskott. Ännu mer utbrett är problemet i Ryssland, finns en dokumentär om detta. Nu tror du säkert jag ljuger men kommer tyvärr inte ihåg vad den heter, ska kolla efter den. Den var på tyska. Där heter det så fint att det är kvinnor som verkligen bara vill donera sina ägg. Att de själva har det stabilt osv. Flera kliniker har barn- eller pengarna tillbaka-garanti. Dessa kvinnor är ofta utsatta och är ensamstående, eventuellt har missbruk och bor dåligt och har problem att ta sig in på arbetsmarknaden.

Barn som kommer till här har heller ingen som helst möjlighet att söka upp sin genetiska mamma.

Jo absolut det är även förbjudet med aga, droganvändning, prostitution, förbjudet för sjuksköterskor att stjäla narkotika på jobbet, tjuvåka, ha bordeller och vapen osv.

Jag hoppas inte på riktigt att det undkommit dig att många kvinnor får betalt för detta? Och då pratar jag inte om lite symbolisk ersättning för utlägg. Det finns säkert snälla människor som av någon anledning känner att de växer som personer av att donera men det är väldigt tragiskt om så många människor går runt och tror att så är fallet.

Har du själv varit i kontakt med en äggdonator någon gång?