Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Är invandringen en belastning?

    Hmmm...  jag drar mig till minnes att det i tråden påståtts att de som citerat och förklarat flyktingkonventionen felaktigt beskyllts för att anse att det är Krig i Danmark och Polen

    Jag tror inte det kan anses vara att bryta mot forumets regler . det är väl bara ett plumpt försök att tillskriva andra människor argument ooch åsikter de inte har.

    Det kallas visst att bygga en halmdocka förutom att påståendet i sig är irrelevant som argument då det inte spelar någon roll var det är krig så länge den som flyr uppfyller kraven som flyktingkonventionen ställer upp. 

    Att argumentera mot argumentationsfel är inte att förbjuda någons åsikt.  Eller menar du att du förbjuder andras åsikter genom att uttrycka dina åsikter?


    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2025-04-02 10:51:34 följande:
    Det där har jag aldrig skrivit något om.

    Det är fel att citera mitt inlägg, där jag har skrivit om andra saker.
    Detta är bara ett falskt beteende och ett pinsamt försök att flytta fokus.

    Dessutom strider väl ert beteende mot regler eller åtminstone mot forumets riktlinjer? 

    Du och den andra medlemmen får självfallet diskutera det där ämnet hur mycket ni vill.
    Men citera inte mig och mitt inlägg när ni väljer att flytta fokus till något helt annat.

    Starta en egen tråd eller gör åtminstone egna fristående inlägg när ni vill diskutera detta.

    Om någon vill resonera om det jag faktiskt har skrivit så är det självfallet ok att citera mitt inlägg, resonera, kritisera och diskutera det som jag faktiskt har skrivit, i stället för något man försöker inbilla sig själv om min världsbild eller vad jag tycker och tänker.

    Att kritisera mig som person med mål att tysta mig och misskreditera mig för att jag har en annan åsikt är inte att följa forumets riktlinjer.
    Men att citera och välja diskutera det jag faktiskt har skrivit anser jag följer forumets riktlinjer, i stället för att medvetet bryta mot dem.
  • Padirac

    och i Sverige är brott mot liv främst mot gängkriminella och deras närstående i uppgörelser mellan gängen som handlar med droger och andra illegala aktiviteter


    fultextad användarhandbok skrev 2025-04-02 18:12:11 följande:
    Era problem med utanförskapsområden och gängkriminalitet blir inte mindre, eller mer giltiga, för att vi i Finland har våra problem. Inte heller vet jag vad det riktigt har med ämnet att göra, men här är en nyansering, gör vad du vill med den, men nog är det här sidospåret avklarat för egen del.
    "Finland har minst organiserad kriminalitet i världen. Världsekonomiskt forum (WEF), The Global Competitiveness Report 2018: Organized crime. Vid sidan av norrmännen och islänningarna upplever finländarna näst minst otrygghet i världen." stat.fi/tup/satavuotias-suomi/suomi-maailman-karjessa_sv.html
    Där kan man också se hur många fördelar det finns med landet och vad vi är nöjda med.
    Utöver detta klaras också fler mord upp här än i Sverige. 90 procent kontra strax över 80. Förklaringen verkar finnas i att dödligt våld i nära relationer är ungefär lika vanligt i bägge länderna, men att svensk polis lägger mer resurser på svårutredda skjutningar i storstäderna. www.svd.se/a/WLKEjQ/darfor-klaras-fler-finska-an-svenska-mord-upp

    Doktor i statsvetenskap Mikko Aaltonen, som arbetat som forskare på Institutet för kriminologi och rättspolitik, berättar att trots de våldsamma mass- och familjemorden så minskar antalet dråp i vårt land och att de har minskat under de senaste 20 åren. Vidare står det att det är en relativt liten del av finländarna som står för en betydande del av alla brott. Också att unga finländare inte är våldsammare än i övriga Norden i snitt. Samt att risken att bli utsatt för brott inte är större än i internationella jämförelser, utan snarare närmare europeisk genomsnittsnivå. www.riku.fi/rikosuhripaivystys/riku-lehti/riku-lehti-1-2016/onko-suomi-vakivaltainen-maa/
    En intressant artikel på svenska om vålds- och alkoholkulturen i Finland, vilka korrelerar ganska kraftigt med varandra, både vad gäller offer och förövare.
    "Det som är specifikt för Finland då det gäller våldsbrottslighet är att brott och alkoholkonsumtion statistiskt sett väldigt ofta går hand i hand. Och det är inte enbart gärningspersonen som är berusad, även offret är ofta det."
    "Finland skiljer sig alltså från Västeuropa i det här avseendet."
    "De grova våldsbrott som leder till brott mot liv handlar främst om grovt marginaliserade och medelålders män.yle.fi/a/7-1304313
  • Padirac
    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2025-04-03 12:19:42 följande:
    När man inte förmår vinna den aktuella diskussionen, när man inte har tillräckligt på fötterna för att lyckas tysta en annan medlem, så kan man alltid försöka slinka ur diskussionen man håller på att förlora genom att i stället flytta fokus till något helt annat.

    "- Få se nu, låt oss se om vi kan finna något gammalt och hitta på en ny lögn?"
    Så lyckas vi säkert flytta fokus och få diskussionen tillbaka till det gamla i stället, så kanske vi återigen har lyckats lägga ut en ny dimridå och dölja att vi faktiskt hade fel.

    Hur var det nu med den där halmdockan...

    Hur många sätt finns det för att försöka flytta fokus? Oändligt, uppenbarligen...

    Du vet att jag har rätt och du har fel.
    Hittills har du inte på saklig grund lyckats visa att något jag har skrivit skulle vara fel.

    OBS:
    Om du på saklig grund kan visa att något av det jag skriver rent faktamässigt skulle vara fel så lovar jag att korrigera mig.
    Jag vågar avge detta löfte, jag vågar lova att hålla mitt löfte, till skillnad mot dig och dina vänsterblivna kamrater.

    Det är uppenbart att du är pinsamt medveten om att jag faktiskt har rätt
    Nej, jag skäms inte för din genans.

    Det är inte jag som byter ämne till att prata om att det är eller inte är krig i Danmark eller Polen då flyktingkonvensionen diskuteras,  det är inte jag som byter ämne och sen påstår att andra byter ämne 

    Vad jag kan se är det ett i dina inlägg vanligt använt retorisk grepp. byta ämne och påstå att andra bytt ämne .  Hoppas det fungerar för dig 

    Det får mig att tänka på trådarna där det utrycktes ett narcissistiskt självsmicker för att ha en svada som (i verkligheten  inte) kan prata bort alla i styrelsen i bostadsrättsföreningen och inte vet att däremellen inte är ett tillägg till 100% och att påstå sig vara sambo med sin dotter och att det är orättvist att två personer som var och en tjänar häften av trådeltagaren betalar mindre i skatt då de är två och kan unna sig mer än den stackaren som ensam tjänar lika mycket som de två och får ut mer pengar än var och en av dem... den fruktansvärda orättvisan i att ensam inte ha lika mycket pengar för sin försörjning  som två med samma sammanlagd inkomst  som en person...

    Du vet mycket väl att på den tiden var jag den enda som faktiskt på riktigt svarade på inläggen som en människa till en annan. 
    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2023-12-13 11:01:13 följande:
    Padirac, 
    vill du vara vänlig hjälpa mig finna vem och i vilket inlägg som en medlem skrev:

    "Har du några siffror som backar upp ditt påstående - eller är det tyckande?"

    Vill du vara vänlig och visa siffrorna, redovisa den etablerade vetenskap som visar att nuvarande och tidigare regeringars budget skulle vara fel gällande de privata och offentliga finanserna,
    och därmed att du skulle ha rätt.

    Redovisa vilken etablerad vetenskap det är som du hänvisar till.

    Du efterlyste siffror.
    Presentera nu dina siffror som du anser skulle stödja ditt tyckande.

    Jag har med källhänvisning försökt lära dig förstå vad utopi är. Men du verkar trots detta inte klara av, eller vill, förstå vad utopi betyder och innebär.

    Hur lång tid ska det behöva ta innan den allra mest naiva i detta forum ska våga vakna upp ur sina utopiska drömmar???

    Utopi, 
    inbillad lycksalighet  notera att detta gäller också för din alldeles egna utopi, Padirac:


    1.      /närmast orealistiskt/ idealt /framtida/ scenario eller samhälle; 




    framtidsdröm; inbillad lycksalighet, overkställbar framtidsplan


    Padirac skrev 2023-12-13 20:26:38 följande:
    Vänta nu - nu påstår du att jag sagt saker som jag inte sagt.

    Jag påstår  - förutom det du missat att jag påstår  - att enskilda årsbudgetar och de siffror de presenterar inte är samma sak som de långsikta kalkyler som görs på tex pensionsavsättningar, -uttag, skatteintäkter och offentliga utgifter baserat på befolkningsmängd och demografi.

    Din klagan är att lika vid att gnälla över priset på köttbullar till jul och påstå att dessa påverkar din årsinkomst.

    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2023-12-14 09:23:47 följande:
    Dina ständiga försök att flytta fokus bort från ämnet, dina ständiga försök att dölja och förneka sanningen,
    är oöverträffade.

    Du är suverän på detta.

    Jag och så många andra medlemmar åker dit gång på gång. Du är så skicklig och så vältränad när det gäller att dölja och förneka sanningen och du lyckas gång på gång lägga ut dimridåer med ditt mål att flytta fokus bort från huvudämnet, bort från sanningen, för att i stället få diskussionen att handla om helt andra saker.

    Jag hävdar ingenting om dina siffror.
    Jag hävdar att invandringen är en belastning.
    Vilket stöd jag har för detta har jag presenterat.
    Ett tydligt stöd är regeringens budget.
    Och för att det ska vara lättare för dig att acceptera sanningen så har jag också talat om att samma stöd fanns i den förra S-regeringens budget.
    Både sittande regering och den förra S-regeringen har i sina budgetar visat att invandringen är en belastning.

    Men grattis Padirac. Du lyckas ständigt lura mig och så många andra att gå i dina fällor.
    I stället för ett erkänna regeringarnas officiella och allmänt accepterade budgetar så lyckas du återigen flytta fokus, bort från trådens ämne, så att vi i stället diskuterar helt andra saker. 

    Som man kan se på min anonyma signatur, "Krig i Danmark och Polen?" så gav jag mig in i den här tråden när du och andra försökte hävda att s k flyktingar som kom till Sverige flydde från krig, att de flydde för sina liv.
    Jag påstod att du och andra hade fel.
    De s k flyktingar som kom till Sverige kom i huvudsak från Danmark och vid den tiden också från Polen.
    Och då frågade jag dig och andra om de s k flyktingarna, som ni påstod flydde för sina liv, om du och ni verkligen anser att det råder krig i Danmark och i Polen?

    Den frågan har du aldrig besvarat,
    trots dina lögner om att de s k flyktingarna som kom in över Sveriges gräns flydde från krig och flydde för sina liv.

    Alla (utom du?) vet att det inte råder krig i Danmark.
    Ingen måste fly från Danmark för att rädda sitt liv.

    Padirac skrev 2023-12-14 16:35:33 följande:
    Falskt smicker räcker inte långt när du menar att en enskild årsbudget skulle kunna visa om ayslmottagning eller invandring är lönsam eller inte lönsam.

    För att kunna göra beräkningar på kostnader och intäkter ska man istället räkna enligt etablerade samhällsekomiska principer och med etablerade samhällsekonomisk vetenskap.  Vill man räkna på lönsamhet så är det övergenerationer som invandringen är lönsam, inte enskilda år.

    Hur du får det till att dölja sanningen är nog inte sp smickrande - för det är ganska dålig argumentation, vilseledande och en rad olika irrelevanta påståenden om massa saker som inte har med kostander och intäkter att göra.

    På vilket sätt har kostnader och intäkter för flyktingmottagningen sett över generationer med om flyktingarna passerat hela EU innan de kom hit - det du tar upp är ett försök att vilseleda och prata om annat.   Eller menar du att det ekonomiska utfallet per år eller över generationer skiljer sig från varandra beroende på om flyktingarna passerat olika läner eller kommit hit direkt.

    Jag har svårt att tro att du är allvarlig med påståendet att detta skulle påverka det ekonomiska utfallet. Men jag är osäker, du kanske faktiskt menar just det?

    Eller så menar du inte det  -  och har istället försökt avleda diskussionen för att dölja och förneka sanningen.

    Jag vet inte vad du håller på med - om du medvetet eller omedvetet blandar bort korten eller om det är en emotionell salva som avlossas i inlägget{#emotions_dlg.flower}
    zxzc
     
  • Padirac

    Nej, det är inte jag som har problem med med någon brf, det är en skribent som påstår sig inte ha problem med styrelsen för att denne är så begåvad med en svada utan dess like. Påminner om allt prat om att det är andra som tror eller påstår att det är eller inte är krig i Polen och Danmark då flyktingkonventionen diskuterades. Undanflykter och ämnesbyten.då det faktiskt inte behöver vara krog i Danmark eller polen för att flyktingar ska ha rätt att ansöka om asyl.  Där har du ju faktiskt helt fel i sak och det har visats flertalet gånger.

    Det är inte brf-styrelsen du pratar med mannen {#emotions_dlg.flower}


    Anonym (Krig i Danmark och Polen??) skrev 2025-04-03 19:53:06 följande:

    Och du har själv med detta inlägg gjort det ännu mera uppenbart.

    Du väljer att i den här tråden, gällande det här ämnet, ta upp dina problem gällande styrelsen din bostadsrättsförening???
    Där fick du mig, för jag får erkänna att jag fattar absolut ingenting...
    .

    Du vet att jag har rätt och du har fel.
    Hittills har du inte på saklig grund lyckats visa att något jag har skrivit skulle vara fel.

    OBS:
    Om du på saklig grund kan visa att något av det jag skriver rent faktamässigt skulle vara fel så lovar jag att korrigera mig.
    Jag vågar avge detta löfte, jag vågar lova att hålla mitt löfte, till skillnad mot dig och dina vänsterblivna kamrater.

    Det är uppenbart att du är pinsamt medveten om att jag faktiskt har rätt


  • Padirac

    Det är fortfarande en mycket liten risk att utomstående drabbas direkt av det dödliga våldet. Med det sagt så är det sant att ett fåtal utomstående drabbas och det är en tragedi. Samtidigt har det dödliga våldet totalt sett minskat från hur det var på 80 och 90-talet.  

    Det kan vara svårt att förstå, ser det ut som i trådarna.

    www.forskning.se/2022/04/19/skjutningar-okar-men-det-gor-inte-valdsbrotten/


    Start /Samhälle & kultur /Skjutningar ökar ? men det gör inte våldsbrotten
    Skjutvapenvåldet har ökat samtidigt som färre unga män är våldsbrottslingar och det dödliga våldet är lägre än på 1980- och 90-talet, enligt statistik. I en ny antologi ger 20 forskare sin bild av brottsutveckling i Sverige.
    I flera länder ses Sverige som ett avskräckande exempel, och ?det svenska tillståndet? har blivit ett begrepp för att beskriva en mycket negativ utveckling. Amir Rostami och Jerzy Sarnecki, kriminologer vid Högskolan i Gävle, är redaktörer för en antologi där forskare från olika vetenskapliga områden sökt svaret på hur det egentligen ser ut med ?det svenska tillståndet?.
    Unga män mindre våldsamma
    Fokus är det dödliga skjutvapenvåldet, som enligt forskarna tar all uppmärksamhet och på så sätt överskuggar det faktum att övriga våldsbrott inte ökar och i många fall till och med minskar.
    ? Det dödliga skjutvapen­våldet har ökat och sprider rädsla i samhället, men samtidigt är färre unga män våldsbrottslingar och det dödliga våldet lägre än på 1980- och 90-talet, säger Amir Rostami.
    ? Förenklat kan man beskriva tillståndet som färre men värre. Vi har problem med en grupp aktiva i gängmiljön som utövar det dödliga skjutvapenvåldet och driver på det dödliga våldet.
    Samtidigt kan fokuset på skjutvapenvåldet dölja andra viktiga brottsproblem ? som den kriminella ekonomin.
    Ekonomiska brott finansierar gängen
    Något som Amir Rostami och Jerzy Sarnecki ägnat speciell uppmärksamhet är den organiserade ekonomiska brottsligheten. Tillsammans kan de båda forskarna visa hur den ekonomiska brottsligheten går hand i hand med annan organiserad brottslighet och att samarbeten mellan flera kriminella individer blivit allt vanligare.
    ? Bedrägerier beräknas generera drygt två miljarder kronor i brottsvinster per år, vilket är lika mycket som den totala vinsten från narkotikahandeln i första led, brottsvinster som gängen kan återinvestera i till exempel narkotika.
    ? Ekonomisk brottslighet som bedrägeribrott, bidragsbrott och dödligt skjutvapenvåld är del av samma ekosystem. Vi menar därför att vi behöver ställa den kriminella ekonomin i brottsbekämpningens centrum genom att kraftigt stärka kontroll- och specialistmyndigheterna på området. Den kriminella ekonomin gör att den organiserade brottsligheten blir ännu mer systemhotande, säger Amir Rostami.
    Tom Araya skrev 2025-04-03 21:52:48 följande:
    Mmm... med väldigt stor fara för omgivningen.
  • Padirac

    Flyyktingkonventionen är det som sätter ramen för vad som räknas som flykting .

    Danmark och Polen nämns väk inte i flyktingkonventionen så det stämmer säkert att du inte diskuterat flyktingkonventionen och med det inte heller diskuterat flyktingar.

    Ingen annan har sagt att det är eller inteär ktig i DAnmark och Polen, det  är npgnting du diskuterar som skennargument istället för att acceptera  flyktingkonventionens defintioner.

    Solig


    Anonym (Krig i Danmark och Polen??) skrev 2025-04-04 09:59:16 följande:

    Det råder INTE krig i Danmark.
    Detta har jag försökt få dig förstå alltsedan mitt allra första inlägg i den här tråden.

    Jag har aldrig skrivit något annat.

    Du däremot har gång efter annan försökt inbilla dig själv och andra både det ena och det andra.
    Du har t ex hävdat att människor som väljer att resa från Danmark till Sverige gör detta, alltså väljer att lämna Danmark, för att de flyr från Danmark för att rädda sina liv.
    Du verkar alltså lyckas inbilla dig själv att det skulle råda krig i Danmark?

    Och så avslöjas ännu en i raden av alla lögner från dig. Och ännu en gång är det du själv som väljer att visa upp din egen lögn.
    OBS:
    Jag har aldrig, inte en enda gång, diskuterat flyktingkonventionen i tråden.

    Du verkar aldrig någonsin begripa att hur många gånger du än försöker upprepa din lögn så blir den ändå aldrig sann!

    Jag erkänner fortsatt att allt ditt dravel om styrelse, bostadsrättsförening och en skribent, det där begriper jag inte.
    Vad har alla dessa dina problem att göra med den här tråden? Jag råder dig starta en egen tråd för att söka hjälp med dina problem. 

    Mitt löfte kvarstår, att korrigera mig om du på sakligt sätt kan visa att jag skulle ha fel.

    Padirac,
    det vore bra om du kunde avge motsvarande löfte och om du åtminstone kunde lova ta tillbaka dina uppenbara lögner, särskilt när du själv visat att du fullt medvetet har valt att ljuga.


  • Padirac

    Rätta dig själv om att krig eller inte i Danmark eller Polen inte avgör om människor på flykt från andra delar av världen har rätt att räknas som flyktingar i svensk lagstiftning om de uppfyller flyktingkonventionens villkor.

    Rätta dig själv om att du falskt utan medgivande om och om skriver att andra håller med dig och medvetet ljuger.

    Så får vi se om du står för ditt löfte.Tomte


    Anonym (Krig i Danmark och Polen??) skrev 2025-04-04 13:30:51 följande:
    Mitt löfte kvarstår, att korrigera mig om du på sakligt sätt kan visa att jag skulle ha fel.

    Padirac,
    det vore bra om du kunde avge motsvarande löfte.

    Och att du åtminstone kunde lova ta tillbaka dina uppenbara lögner, särskilt när du själv visat att du fullt medvetet har valt att ljuga.
  • Padirac
    nattuw skrev 2025-04-04 21:30:39 följande:
    Om du verkligen ansett det vara en tragedi när människor mördas så hade du inte förringat våldet.
    om du verkligen ansåg att människor från hela världen hade samma värde skulle du inte anklaga invandrare hela tiden
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-04-04 21:50:15 följande:
    Människor från hela världen har samma värde, men man måste samtidigt förstå hur fördelningen av ansvar, skyldigheter och rättigheter är fördelade utefter stat och medborgarskap.
    Man måste också förstå ingångna internationella överenskommelser, som tex flyktingkonventionen och att rasism är rasism oavsett form.
  • Padirac

    Vilka fler än du gör det?   Du skriver ju 'vi' och måste avse fler personer än dig själv.


    Tom Araya skrev 2025-04-04 22:45:55 följande:
    Javisst.

    Rasism ska aldrig tolereras, men vi blundar rätt ofta för när den uppträder hos människor med utländsk bakgrund.
Svar på tråden Är invandringen en belastning?