• Anonym (Moa)

    Ska ni vaccinera era barn?

    Något annat intressant jag sett antydning om är att man tror risken för hjärtmuskelinflammation i samband med andra dos skulle kunna minskas genom att ha längre tid än 3 veckor mellan dos 1 och dos 2.
    I Sverige har vi ju 9 veckor.

    covidcalltohumanity.org/wp-content/uploads/2021/06/Science_Israel-reports-link-between-rare-cases-of-heart-inflammation-and-COVID-19-vaccination-in-young-men.pdf


    "One possibility is that the very high antibody levels that both generate in young people may also, in rare cases, lead to a sort of immune overreaction that inflames the heart.
    ...
    One important question is whether delaying the second vaccine dose might reduce any potential risk. There may be an opportunity to find out: Several countries have stretched the interval between the two doses from the 3 weeks tested and recommended by Pfizer to 12 or even 16 weeks, because they want to give as many people as possible at least one shot. A drop in myocarditis cases among those whose second dose was delayed might show up in data in the months ahead. Lowering the dose in young people may also be worth considering, Liu says. Pfizer’s and Moderna’s vaccines are now being tested at lower doses in children under 12, with results expected in the coming months."

  • Anonym (Moa)
    Anonym (Moa) skrev 2021-09-18 16:05:04 följande:

    Det står på flera ställen att om man drabbas så får man det tidigt, dvs nära vaccinationen.
    Man ska vara uppmärksam på symptom efter vaccination, vad jag tolkat infinner sig symptomen inom en vecka efter vaccination, på vissa sidor står det bara "soon after vaccination". 


    Kan 2 månader verkligen räknas som "soon"?

    Får man inte hjärtmuskelinflammation kan man väl träna som vanligt, eller?

    www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/sa...

    "Seek medical care if you or your child have any of these symptoms, especially if it?s within a week after COVID-19 vaccination."

    Detta tolkar jag som att den kritiska tiden är en vecka efter vaccination, eller?
    För att inte riskera att träna hårt med en hjärtmuskelinflammation man är omedveten om förstår jag det som att det är en vecka man behöver ta det lugnt på.

    Var har din man läst att hjärtmuskelinflammation pga vaccination kan uppkomma så långt som 2 månader efter vaccination?

    Varför räknas inte FHM?


     


    I följande artikel står några dagar:


     


    covidcalltohumanity.org/wp-content/uploads/2021/06/Science_Israel-reports-link-between-rare-cases-of-heart-inflammation-and-COVID-19-vaccination-in-young-men.pdf

    "Israeli health officials first flagged the issue in April, when they reported more than 60 cases, mostly in young men who had received their second dose of vaccine a few days earlier"


     

  • Anonym (Moa)
    Anonym (Lion) skrev 2021-09-18 17:13:20 följande:
    Aldrig i livet. Vet 2 tjejer som blödig i 4 månaders tid efter sprutan, en som dött efter första dosen. Ingen annan som känner någon som åkt på biverkningarna än? Läs nyheter som kommer utomlands ifrån, typ Israel, USA som inte är så riktade att följa strömmen bara för att.. var källkritiska nog att själva kolla upp fakta för helt efter kan man ju inte vara som inte kollar upp all typ av information istället för att vara hund och lyda en REKOMMENDATION, som det faktiskt är. Jag hade avvaktat för att inte låta mina barn få vara testlagningar i denna hets att vaccinera. Deltavarianten är det ju bara vaccinerade som drabbas av( biverkning av viruset).. vad skulle det annars vara om ingen ovaccinerad inte drabbats och hur kommer de sig att du skrämmas som avaccinerad efter 2 sprutor och 14 dagar? Jo för att vissa inte tål vacciner och för av covid, för att du då inte räknas som vaccinerad. Så lustigt systemet fungerar.
    Oj, det var många påståenden på en gång.

    Kan du länka till fakta som stödjer alla dina påståenden?

    Jag är extra intresserad av ett av dina påståenden: "Deltavarianten är det ju bara vaccinerade som drabbas av"
    Så just det påståendet får du gärna ha extra många länkar till så vi kan granska källan, som du skriver att vi bör.
  • Anonym (Moa)
    Tow2Mater skrev 2021-09-18 17:30:16 följande:
    Det var intressant, tack. Kanske om några månader vet man mer om det. (Så pga att vissa länder beaktade ekonomiska orsaker i sina råd kan man kanske ha det underlaget).
    Varifrån får du att länder gjort det pga ekonomiska orsaker?
  • Anonym (Moa)
    Tow2Mater skrev 2021-09-18 17:56:36 följande:
    Menar att man inte koper in tillrackligt med vaccin for att kunna vaccinera alla inom det av tillverkaren rekommenderade intervallet, eller inte far tag i tillrackligt med vaccin, eller inte har vardresurser att kunna distribuera inom det intervallet, etc.
    I Europa har det varit väldigt välkänt att vaccin inte har kunnat levereras i den mängd som det är beställt och betalt.
    I Sverige och många andra Europeiska länder har det alltså saknats vaccin därför att de som levererar vaccin inte kunnat leverera mer.

    T.ex Sverige har köpt många gånger mer än vad som behövs, men alltså inte fått det levererat.

    Många länder där vaccin har producerats har hållit vaccin mha tullar, det har varit uppe mycket i media och fått mycket hård kritik världen över.
  • Anonym (Moa)
    Tow2Mater skrev 2021-09-18 17:56:36 följande:
    Menar att man inte koper in tillrackligt med vaccin for att kunna vaccinera alla inom det av tillverkaren rekommenderade intervallet, eller inte far tag i tillrackligt med vaccin, eller inte har vardresurser att kunna distribuera inom det intervallet, etc.

    I Europa har det varit väldigt välkänt att vaccin inte har kunnat levereras i den mängd som det är beställt och betalt.
    I Sverige och många andra Europeiska länder har det alltså saknats vaccin därför att de som levererar vaccin inte kunnat leverera mer.

    T.ex Sverige har köpt många gånger mer än vad som behövs, men alltså inte fått det levererat.

    Många länder där vaccin har producerats har hållit vaccin mha tullar, det har varit uppe mycket i media och fått mycket hård kritik världen över.

    Det står också i artikeln: "because they want to give as many people as possible at least one shot"

    Med första dos fås ett skydd som inte är att förakta. Skyddet är mindre än för fullvaccinerade såklart men långt bättre än att vara helt ovaccinerad.


    Sverige har fått skjuta fram planen för när alla som vill kan ha fått erbjudande om vaccin, eftersom vaccin inte har levererats enligt den överenskomna plan som fanns från början. Mycket för att länder som har haft produktion velat ha vaccin till sin egen befolkning först..., med tullar har man lyckats hålla vaccinet inom sitt land och därmed inte delat med sig till andra länder som fått vänta längre än vad den första planen sa.

    Jag tror att man i början drog ut på tiden mellan doserna för att fler skulle få ett första skydd, men min mor (äldre och riskgrupp) som fick pfizer i början fick med 3 veckors mellanrum.


    Senare tror jag det även kommit data som talar för att det finns en fördel med att ha längre gap mellan dos 1 och 2 än just 3 veckor. Men jag har inte kollat det, tror jag bara hört det på några nyheter...

  • Anonym (Moa)
    Tow2Mater skrev 2021-09-18 18:53:13 följande:
    Jo (står om det t ex här www.politico.eu/article/coronavirus-vaccine-t.../ ), och det visar ju även att FHM beaktar alla möjliga saker i sina 'rekommendationer'.

    Tack vare det har man kanske underlag man annars inte skulle ha - om man foljt tillverkarnas rekommendationer, men vet inte om det gäller just underlag for barn, då de inte vaccinerades i borjan. Så det kommer ju kanske ta längre tid att få fram det.
    Vad menar du nu?

    Har du belägg för att FHM tagit beslut om längre tid mellan doser pga ekonomi och att folk ska kunna resa? Är det vad du försöker säga?

    Du får ju tala ur skägget vad det nu är du beskyller FHM för.
  • Anonym (Moa)
    Tow2Mater skrev 2021-09-18 19:34:36 följande:
    Vet att de beaktar mycket på sin poulationsnivå. Det är inget jag är intresserad av på min individnivå.

    Jag menar att om alla från dag ett hade kunnat och bestämde sig for att folja tillverkarnas rekommendationer, hade man inte haft det underlag man har, det skulle tagit ännu längre tid att få fram.

    Om detta är din anledning till att tycka att allt som FHM skriver är citat 'råd' som inte intresserar dig så är det väldigt många länders 'råd' du helt avfärdar.

    Följande är från mars 2021. British Columbia. Så tidigt som mars ändrade inte FHM på intervallet mellan doserna. Det kom senare. Men du ser i texten nedan att andra ändrade intervallet och varför.

    bcmj.org/sites/default/files/BCMJ_Vol63_No2-complete.pdf

    "BC’s public health officials have proposed a delay between the primary vaccination and booster to 35 days from the recommended 21
    ...
    While new data may arise in the future that will challenge these conclusions, based on our analysis of currently available data, we support British Columbia’s decision to extend the dosing interval of Pfizer-BioNTech and Moderna vaccines from 21/28 days to 35 days for the following reasons:


    There are inadequate vaccine supplies to maintain the maximum rate of primary vaccinations while adhering to strict approved dosing schedules for those who have already received the first dose. Partial immunity is granted after the first vaccine dose, as demonstrated in clinical trials. Organization In favor of extending dosing interval In favor of maintaining dosing as recommended by manufacturer Pfizer-BioNTech2 “The safety and efficacy of the vaccine has not been evaluated on different dosing schedules as the majority of trial participants received the second dose within the window specified in the study design

    There is no data to demonstrate that protection after the first dose is sustained after 21 days.” British Society of Immunology10 “…delaying a second ‘booster’ dose of a protein antigen vaccine (such as the two approved COVID-19 vaccines [Pfizer-BioNTech and AZN]) by 8 weeks would be unlikely to have a negative effect on the overall immune response post-boost.”

    US FDA15 “The second dose should be administered as close to the recommended interval as possible,” i.e., 21 days and 28 days respectively.
    WHO13 “…the interval between doses may be extended up to 42 days (6 weeks), on the basis of currently available clinical trial data.”
    European Medicines Agency9 “…the maximum interval of 42 days between the first and the second dose of the Pfizer-BioNtech vaccine should be respected to obtain full protection.”
    US CDC14 “There is no maximum interval between the first and second doses for either vaccine.
    Therefore, if the second dose is administered >3 weeks after the first Pfizer-BioNTech vaccine dose or >1 month after the first Moderna vaccine dose, there is no need to restart the series.”
    Government of Canada16 Pfizer-BioNTech minimum interval—19 days, authorized interval— 21 days, alternate interval—28 days Moderna minimum interval—21 days, authorized interval—28 days, alternate interval—none

    Government of Quebec18 “Les experts ont devoilé que la deuxième dose du vaccin soit administrée entre 42 et 90 jours après la première dose” Experts have recommended that the second dose of the vaccine be administered between 42-90 days after the first dose.

    Government of Ontario19 Extend doses up to 42 days for some recipients of Pfizer-BioNtech.

    Long-term care residents, high-risk retirement home residents and their essential caregivers, and concurrently vaccinated staff: second dose of Pfizer-BioNtech vaccine in 21 to 27 days. · All other recipients of the Pfizer-BioNtech vaccine: second dose 21 - 42 days · Moderna vaccine: 28 days Government of Alberta20 Second doses of COVID-19 vaccine will be offered within 42 days of the first dose Government of British Columbia17 Extend second dose to 35 days. “A 35-day interval aligns with the operational reality that vaccine supplies will be back-end loaded with more vaccine scheduled to arrive in February and March 2021 than in December 2020 and January 2021 so everyone vaccinated will receive their second dose as scheduled in the coming weeks.” Table. Dosing interval recommendations for mRNA COVID-19 vaccines from a variety of international and Canadian jurisdictions. Tauh T, Mozel M, Meyler P, Lee SM Clinical 70 BC Medical Journal vol. 63 no. 2 | march 2021 Clinical

    Immunity does not appear to wane for the duration studied (up to 42 days).

    There is no obvious biological basis to believe that the long-term efficacy of the booster dose will be negatively affected by a short delay in receiving it. In an ideal world, there would be ample vaccine and adequate logistical machinery to mass vaccinate the entire population using approved, clinical-trial tested dosing intervals. Unfortunately, jurisdictions around the globe are facing shortages that require us to face the inequities of vaccine distribution, balance the ethical principles of beneficence, non-maleficence, and justice.

    While there are no large clinical trial published data to guide prolonged delays of the second dose, there are data to suggest that delaying the second dose likely preserves the long-term boost in immunity without an unacceptable decrease in immunity in the intervening period between doses. Therefore, delaying the second dose, which allows for wider primary vaccination (and therefore a faster route to immunizing the most vulnerable members of our population), seems a reasonable option in situations of vaccine shortage, such as what we are currently facing in BC, throughout Canada, and around the world."

  • Anonym (Moa)
    Anonym (Nej tack!) skrev 2021-09-18 19:52:56 följande:
    Nej. Jag skulle inte ge detta outforskade MRna-preparat till mina barn även om de var över 12. Fast rekommendationerna kommer snart att även gälla mindre barn, precis som dos 3, 4 och 5 för vuxna.

    I mina ögon är detta helt sanslöst hur exempelvis Tegnell kan stå i tv och säga att detta är helt säkert för båda barn och gravida att injicera, då man inte kan veta detta i nuläget. Det kan vi först veta om 5-10 år, då vi kan se långtidseffekterna.

    Ska man ta ett medicinskt preparat så bör man värdera riskerna för biverkningar mot fördelarna med att ta det. När det kommer till Corona så är riskerna att barn och ungdomar ska drabbas allvarligt väldigt små, däremot finns det stora risker för biverkningar, samt det man ännu inte känner till.

    En annan paradox i detta är att MRna-injektionerna inte gör dig immun och förhindrar heller inte smittan av Corona mellan människor. Det sägs bara göra dig mindre sjuk. Detta gör att du sprider smittan även om du tagit sprutan. Så du bör inte ta den för att vara solidarisk mot någon annan utan enbart göra det för din egen skull.
    Monitoring Incidence of COVID-19 Cases, Hospitalizations, and Deaths, by Vaccination Status — 13 U.S. Jurisdictions, April 4–July 17, 2021



  • Anonym (Moa)
    Tow2Mater skrev 2021-09-18 23:20:10 följande:
    Jag ser de ändrade intervallet for att de inte hade tillräckligt många doser, for att befrämja populationen på bekostnad av individen, individuell immunitet sjonk men ansågs ändå acceptabel just for att främja populationen; "without an unacceptable decrease in immunity in the intervening period between doses". 
    Du tolkar det fel.

    Det står without.
    Individen får såklart vänta längre på ett fullt skydd, vilket ju är 2 veckor efter andra dos, men för individen kommer det bli ett fullt skydd vid dos 2. Det förstörs inte för individen.

    Eftersom så många länder saknar/saknade vaccin var det många som valde att försöka minska trycket på vården och smittspridningen i folkmängden maximalt med den tillgång på vaccin som fanns, på bekostnad att att individer får vänta längre på sitt fulla skydd, men inte att det förstör det fulla skyddet senare.

    Har du koll på alla länder du måste förkasta alla råd ifrån som du kategoriskt gör med FHM?

    Skyddet minskar hela tiden efter toppen av fullt skydd, mer så för pfizer än för moderna.

    www.svt.se/nyheter/vetenskap/studie-langre-skydd-av-modernas-vaccin-an-pfizers

    "Effekten av Pfizers covidvaccin hade efter 120 dagar minskat från 91 procent till 77 procent medan skyddet från Moderna bara hade fallit från 93 procent till 92 procent.
    ..
    Sedan klingar de av lite olika, säger Matti Sällberg, och tillägger att han tycker att studien stärker tanken att man behöver ge en tredje dos 6-12 månader efter att man är fullvacinerad."

    FHM beslutade 1/9 att vissa riskgrupper får en 3:e dos. Sverige har mest vaccinerat med Pfizer.
Svar på tråden Ska ni vaccinera era barn?