• Anonym (Stina)

    Fundering om samtyckeslagen

    Frågan bygger på föreställningen att kvinnor inte riktigt vet vad de vill. De kan ligga som döda fiskar men egentligen gilla samlaget. Frågan bygger också på att kvinnor skäms över att ha sex och därför ibland lite godtyckligt anmäler helt oskyldiga män, för att slippa undan ansvaret att ha haft frivilligt sex. 


    Eftersom detta inte stämmer med verkligheten - kvinnor har ju en egen sexualitet och är kapabla att själva bestämma vad de tycker om och inte - så kvarstår detta scenario:

    du har sex med någon som visar på alla sätt att hon önskar hon inte var där. 


    det är inte en bra idé att ha sex med denna person då. 


    jag närmar mig 50 år. Jag har haft flertalet förhållanden och tillfälliga förbindelser. Jag har aldrig legat som en död fisk och skulle jag gjort det hade det varit för att jag verkligen inte velat ha sex, och av någon anledning inte kunnat säga detta. Väninnor till mig har dock genom åren berättat att de varit med om detta. Ingen av dem har tyckt om sexet, ingen av dem har fått ut något av det. Anledningen till att de inte rest sig och gått har varit antingen att de varit svårt berusade, rädda för mannen eller vana vid den behandlingen, då inom ett äktenskap. Men det tillhör ovanligheterna. Det är nämligen så att de flesta män tycker det är obehagligt och omöjligt att ha sex med någon som visar att de inte deltar i sexet. Det anser jag är en normal reaktion. Några få män har kanske inte denna spärr utan kör på. Dessa män ska definitivt oroa sig för en anmälan, ja. 

  • Anonym (Stina)
    Anonym (Samtyckeslagen är bra.) skrev 2022-03-20 16:13:53 följande:
    "Död fisk" är mer än beskrivning av en kvinna som inte vill göra så mycket under sexet annat än att sära på benen och vilja bli påsatt fast utan att behöva röra sig. Vilket nog i regel kommer ihop med uppmaningar från henne om "hårdare" "snabbare" fast utan att ens jucka emot mot för underlätta detta, och en totalvägran mot bara idén på att hon kanske skulle kunna vara överst nån gång.

    Inte att hon verkligen är en död fisk, utan mer en strandad val :D Vilket är helt ok kanske om hon är handikappad eller extremt överviktig och faktiskt inte kan röra sig, men rätt ohyfsat annars. 

    Är någon verkligen död fisk och inte mer av en strandad val blir det annorlunda.
    Det är ju för det första fullt möjligt att låta bli att ha sex med den kvinna du beskriver. Det är för det andra knappast troligt att den kvinna du beskriver skulle säga att det inte fanns samtycke. sen för det tredje:
    Jag vet inte riktigt om det är egna erfarenheter du beskriver men det låter ju inte som en särskilt entusiastisk partner och kanske bör du fundera över vad det kan bero på. 
  • Anonym (Stina)
    Anonym (snett) skrev 2022-03-20 16:00:14 följande:

    Det måste inte vara en man som är den aktive. Jag försökte utelämna kön i frågan.


    Ett exempel kan vara en kvinna som börjar suga av en man när han sover.


    Anser du att den hypotetiske mannen inte ska ha rätt att säga att han inte ville ha sex? Anser du att han fick skylla sig själv om han nu ändå låg där och hade en penis? 


    Man kan också ta exemplet med två män som har sex. Anser du att vem som helst ska ha rätt att penetrera dig analt bara för att du råkar ha en analöppning och att du inte ska ha rätt att säga att du inte ville? om du blir våldtagen i sömnen av en annan man, tycker du att det ska vara lagligt eftersom det där med samtycke verkar så snårigt? 

  • Anonym (Stina)
    Anonym (snett) skrev 2022-03-20 18:07:32 följande:

    Klart att han hade rätt att säga nej till sex, men nu var det inte vad frågan gällde. Frågan är om den aktive (i exemplet kvinnan) blir dömd även om det fanns ett samtycke men utan att den aktive visste om det.

    Varför ställer du OT frågor förstår jag inte, men jag kan svara ändå. 
    Vadå jag bli penetrerad av en annan man, jag är inte man men jag anser inte att det är rätt att våldta någon i sömnen, varken om det är jag eller någon annan. 


    Tråden handlar inte om vad jag tycker ska vara lagligt(politik) utan om hur lagen fungerar idag. Det är vad jag funderar över, men otippat att jag skulle få svar från personer som vill göra det till en politisk fråga. Det var inte syftet med tråden.


    Svaret är enkelt: nej. Du kan inte bli dömd för att ha sex med någon som vill ha sex med dig. Du kan bli dömd för våldtäkt om du har sex med någon som inte vill. Samtyckeslagen kallas så men är inte en egen lag utan
    en ny formulering. Den nya formuleringen innebär att du kan bli dömd för våldtäkt om du har sex med någon som inte DELTAR FRIVILLIGT. En person kan alltså inte anklaga dig för våldtäkt om personen säger att hon deltog frivilligt men du frågade inte om hon ville. 


    Rätade detta svar ut frågetecknen? 

  • Anonym (Stina)
    Anonym (snett) skrev 2022-03-20 20:13:17 följande:
    Tack för svar. Men det måste ju inte vara den passive som anklagar, som jag föreslog i ett annat inlägg så kan det ju vara en tredje person som anmäler, om han får det berättat för sig att detta hänt att den aktive hade sex utan att ha fått ett samtycke meddelat till sig. Och på förhör berättar de inblandade sanningen om hur omständigheterna såg ut då den aktive tog sex från den passive.

    Men om det ändå är som du säger att den aktive går fri, det var det jag menade blir orättvis eller vad jag ska kalla det, för han eller hon har ju haft exakt samma avsikter och oaktsamhet i sitt sinne som en som blir fälld i motsvarande situation men där den passive inte ville.

    Det krävs ju att det finns en anklagelse för att man ska kunna anmäla ett brott. Det är inget brott att två personer har frivilligt sex med varandra. Det kan vara ett brott om den ena inte har frivilligt sex. 


    om en utomstående person går till polisen och anmäler ett sexualbrott och den som sägs ha utsatts för brottet inte vill anmäla så läggs utredningen ner. som sagt: det finns ingen lag om samtycke - vid våldtäkt krävs däremot nuförtiden inte bara hot eller våld. Det är olagligt att ha sex med någon som man förstår inte har velat ha sex. så var det inte innan den nya formuleringen. då kunde en man helt utan konsekvenser säga i rätten att visst fattade han att hon inte ville - utan att det klassades som våldtäkt. 

Svar på tråden Fundering om samtyckeslagen