Inlägg från: Anonym (Ini) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Ini)

    Vad kan vi män göra åt mäns våld mot kvinnor?

    pyssel skrev 2022-08-04 10:56:50 följande:
    Inte alls, mer än att det är ett omfattande problem som behöver hanteras på flera nivåer.

    "Invandrarkvinnor som aldrig kommer ut i arbetslivet" eller på annat vis integreras eller bidrar inkluderar givetvis långt ifrån alla invandrarkvinnor utan pekar på kulturella hinder i gruppen (snarare än rasism). 

    "Kvinnors sjukskrivningar" inkluderar givetvis inte alla kvinnor heller. Det formulerar ett samhällsproblem som inkluderar kritik mot gruppen att även "lite aj-aj" får en stor grupp kvinnor att vara hemma från jobbet, när män går iväg (och förstås även kvinnor). 
    Ingen av exemplen du nämner utmålar en grupp som förövare. 

    Notera även skillnaderna i "män som slår kvinnor" och "mäns våld mot kvinnor". Den sistnämnda är än värre men väljs i regel av femikistiska grupperingar. Vilket i och för sig inte är särskilt konstigt då de anser att alla män är direkt eller indirekt skyldiga.

    Sedan undrar de varför män inte vill engagera sig i deras frågor. Det krävs en masochist för det.
  • Anonym (Ini)
    Anonym (Kvinna 56) skrev 2022-08-04 11:07:37 följande:
    . Vad tycker din ev. kvinna om din inställning? 
    Hon och jag tycker olika i de flesta frågor men inte ens hon kommer springande med termen "mäns våld mot kvinnor".
  • Anonym (Ini)
    pyssel skrev 2022-08-04 11:14:14 följande:
    Våldet som avses inkluderar mer än ditt "förslag", som allt sexuellt våld.

    Formuleringen innebär något som har en sådan omfattning att det är att betrakta som ett samhällsproblem. 
    Poängen är att termen  "mäns våld mot kvinnor" dels är fördomsfull och dessutom felaktigt utmålar män som förövare. 

    Men jag är medveten om att det är en del av teorin att feministerna ser det som patriarkalt våld och att därför alla män är ansvariga. Så i deras ögon blir termen korrekt då alla män ses som förövare.

    Det förklarar dock varför inga vettiga män håller sig borta från den feministiska rörelsen. Vem vill vara del av en politisk rörelse som utmålar en som förövare när man är oskyldig?
  • Anonym (Ini)
    Xenia skrev 2022-08-04 11:33:10 följande:
    Men det är ju oftast män som misshandlar och dödar (både kvinnor och andra män). I ett förhållande man-kvinna, är det mannen som är starkast. 

    Detta är ingen feministisk lögn, det är fakta.

    Så det stora problemet är inte att för många kvinnor blir ihjälslagna av sina män eller ex utan att en del män känner sig oskyldigt utpekade?
    Varför ställer du problemen mot varandra?
    Fördomar i samhället är definitivt ett problem som ska bekämpas.
    Våld i relationer är definitivt ett problem som ska bekämpas.

    Det du ska vara på är varför du vill sprida fördomar genom att använda termen "mäns våld mot kvinnor"?
  • Anonym (Ini)
    pyssel skrev 2022-08-04 11:42:42 följande:
    Jag citerar det som berör mina inlägg.
    Det är din personliga åsikt. Termen betyder dock att våld mot kvinnor där förövaren är man/män är omfattande nog att formulera det så. Givetvis har attitydförändringar mot vissa typer av brott föregåtts av att ämnet debatterats, en lobbyism, statliga utredningar med mera. Det gäller även barnmisshandelns historia juridiskt och i politiken, liksom hedersbrott, hämndporr etc. 

    Män är våldsförövare i högre grad än kvinnor, både mot kvinnor och mot män. Gällande barnmisshandel jämnar våldet ut sig något mellan könen som förövare. "Mäns våld mot män" är en term som alltmer börjat få fäste, med all rätt. Uttrycket och attitydförändringarna har förstått gjort samma resa som andra brott mot liv och hälsa som inte alls fått den uppmärksamhet och allvar de förtjänat. 
    Om man nu väljer att använda en term som felaktigt utmålar den stora gruppen män som förövare trots att de är oskyldiga, så borde man inte bli förvånad när de inte har något intresse av att delta.

    De flesta män i Sverige är för lika skyldigheter och rättigheter oavsett kön och vill ni få med oss på banan är det hög tid att ändra retoriken. I alla fall om man vill ha med männen i rörelsen.
  • Anonym (Ini)
    Xenia skrev 2022-08-04 11:54:42 följande:
    Om du tolkar "mäns våld mot kvinnor" som "alla mäns våld mot (alla?) kvinnor" så är det för att du väljer att tolka det så. Den mer rimliga tolkningen är "vissa mäns våld mot kvinnor". 

    Det är alltså vilka ord man använder som är viktigt för dig, inte våldet.
    Återigen. Att bekämpa fördomar är viktigj. Att bekämpa våld är viktigtm. Det finns ingen motsättning. 

    Eller borde inte göra det i alla fall. Det uppstår en motsättning när man som med termen "mäns våld mot kvinnor" använder sig av fördomar för att bekämpa våld. 
    Det har dock visat sig vara både ineffektivt och kontraproduktivt.
  • Anonym (Ini)
    pyssel skrev 2022-08-04 12:34:22 följande:
    Termen utmålar inte alla män som förövare.

    Med din felaktiga tolkning, som jag vet att du delar med flera, så kan detta bara avhjälpas med massiva satsningar på språkutveckling. Har du lika stora problem med uttrycket "mäns våld mot män"? Du borde rimligen och i konsekvensen namn tolka det som "alla män är våldsutövare, alla män är våldsoffer." 
    Språkutvecklingen behövs hos den som uppenbarligen inte klarar av att läsa en enkel mening. För "mäns våld mot kvinnor" är fördomsfullt.

    Jag är ingen förespråkare av termen "mäns våld mot män". Däremot utmålar den inte ena könet som förövare och andra som offer. Så även om den inte är bra så är den i alla fall inte lika illa och fördomsfull som "mäns våld mot kvinnor".
  • Anonym (Ini)
    Anonym (Henologen) skrev 2022-08-04 12:37:59 följande:
    Vilka "män" syftar du på? Även heterokvinnor och lesbiska som utövar relationsvåld klassificeras indirekt som män.

    kvartal.se/artiklar/jamstalldhetsmyndigheten-kvinnors-vald-mot-man-ar-en-del-av-mans-vald-mot-kvinnor/

    "? Det är inte vi som gör den indelningen, utan det är ju beslutat, säger Berit Jernberg, som menar att det är regeringen som beslutat att kvinnors våld mot män ska klassas som en del av mäns våld mot kvinnor, och att detta framgår av de jämställdhetspolitiska delmålen."


    Vissar ytterligare hur bisarrt begreppet när. Så män som grupp ska inte bara ta ansvar för allt våld som män utövar i relationer utan dessutom allt våld som kvinnor står för i relationer
  • Anonym (Ini)
    Anonym (lmköjipo u) skrev 2022-08-04 12:45:11 följande:

    Du förstör tråden med ditt trams. Jag mfl FÖRSTÅR att uttrycket 'mäns våld mot kvinnor' inte handlar om ALLA män, utan om vissa män. 


    Tex i trådar som handlar om kvinnors minskade sexlust eller liknande så förstår vi på samma sätt där att det inte handlar om alla kvinnor och behöver inte göra en massa tramsiga inlägg om det. 


    Det för inte diskussionen framåt för fem öre. 


    Ditt inlägg för inte diskussionen framåt. Uttrycket blir inte mindre fördomsfullt för det.
  • Anonym (Ini)
    Anonym (lmköjipo u) skrev 2022-08-04 12:48:26 följande:

    Män ska inte ta ansvar för vad andra män gör. De ska ta ansvar för hur de själva reagerar på det. 


    Om alla män som inte slår, våldtar och dödar öppet visar sitt ogillande över män som gör sånt och som talar nedsättande om kvinnor så gör ni enormt mycket för mänskligheten. 


    Men många män verkar vara för fega för att ta det steget. Så, återigen som så mycket annat får kvinnor ta den kampen ensamma. 


    Det där är rent trams. Rent generellt är män för hårdare straff än kvinnor. Att det skulle ses som coolt att slå en kvinna är en myt. Tvärtom ser man ner på män som slår kvinnor i manliga kretsar. Det är väl pedofiler och mördare som har ännu lägre status.
Svar på tråden Vad kan vi män göra åt mäns våld mot kvinnor?