Gör alla juridiska vigslar borgerliga/ Ta bort juridisk kyrklig vigsel

Jag håller inte med. Visst, det är hyckleri, det håller jag med dig om. 
Men det är också ett kulturarv, och det måste vi bevara. 

Kyrkan har haft vigselrätt i ungefär 300 år. Den borgerlig vigselrätt har endast funnits 150 år. Så där har du svaret.
Om du hade varit präst så hade du inte kunnat neka vigsel om en är med i svenska kyrkan.
Så varför inte söka dig till ett samfund som passar din syn bättre än tvinga in andra, i ditt smala tänk. Känner flera präster i svenska kyrkan  som inte delar din uppfattning 

Inte till priset av religiöst hyckleri. Man kan hyra en hur kulturell och gammal lokal som helst, och man kan arrangera en egen akt i samma stil som en kyrklig. Kyrkan måste få vara kyrka, och använda sina lokaler och sina präster enbart till huvuduppdraget att förmedla tron, till bön och lovsång osv.

Systemet där svensken kommer till kyrkan 2 gånger, och 2 av gångerna bärs hon eller han in är så långt från syftet med en kyrkan som man någonsin kan komma.

Men liberalteologiska "S-biskopar" är nöjda med detta - så länge de får sin lön, men jag är emot det.

Jo, det hade jag faktiskt kunnat. Präster i Sv K har nämligen vigselrätt, inte vigseltvång. Sen har du helt fel när du beskyller mig för att vilja "tvinga andra". Du gör där en ful halmgubbe. Det enda jag säger är att jag vill ha det system som fungerar väl i andra europeiska länder.

Ja, de prästerna är "kanske nöjda så länge de får sin lön". Men jag vill väckelse. Jag vill att kyrkan ska vara ett effektivt redskap för Gud. Och de har fel som säger att t.ex. vigslar osv är en effektiv kontaktyta. Det har ju under generationer inte fungerat. Sverige har förblivit ett sekulariserat land. Och nu menar jag inte juridiskt, utan jag menar sekulariserat i fråga om vad som är i människors hjärtan.

Jag vill faktiskt, på kort sikt, ha färre medlemmar i Svenska Kyrkan, och se den som ett vassare effektivare redskap för Gud, men på lång sikt vill jag vinna så många som möjligt - inte med ceremonier, utan av intresse för det faktiska och andliga innehållet.

Jag tror inte på folkkyrkotanken, och det är ett misslyckande när svensken kommer till kyrkan 4 gånger, och 2 av gångerna bärs hon/ han in.

Vad gäller samfund är min inställning så här : De stora skillnaderna idag går inte mellan utan svarare tvärs igenom samfunden. Jag är aktiv i utvalda konservativa församlingar i Sv K, t.ex Pauli Göteborg, en underbar församling, och klassiskt kristna göteborgare kommer långt ifrån varje söndag för att höra förkunnelsen där. Men bara en spårvagnshållplats bort, också i Sv K, kan det vara en helt annan religion som predikas -helt annan religion.

Jag är ekumen, och aktiv i olika samfund. Igår var jag t.ex. och hörde på katolske kyrkoherden Joesph Nilsson i Jönköping, en mycket bra predikant, och jag tror att gränsen för Guds sanna kyrka går tvärs igenom de mänskliga kyrkorna - inte mellan dem.

En anledning att stanna i Sv K är dock att det är den kyrka vars bekännelseskrifter ändå stämmer bäst med min tro, och där jag har varit mest aktiv sen 1980 när jag blev kristen vid 16 års ålder. Jag är förvisso aktiv t.ex. i katolska kyrkan också (brukar säga att jag är 3:e-dels-protestant/ 3:e-dels-katolik/ 3:e-dels-ortodox), men det finns vissa läror där jag inte delar, t.ex transubstantiationsläran och en del andra kända läror.

Bland det dummaste jag hört. Ska jag gifta mig ska jag gifta mig i kyrkan. Det är till och med det enda med giftermål som lockar mig. 

Är väl jättefint om folk får viga sig som de vill? 

Till skillnad från dig så är det folkkyrkan som tilltalar mig.
Den stämmer bättre ihop med den livsåskådning som jag mötte i olika sammanhang.

Är själv kristen och måste säga jag i stort håller med TS. Precis sådär funkar det ju sen länge i så gott som alla europeiska länder plus en hel del länder utanför Europa. Borgerlig vigsel för alla par oavsett religiös tillhörighet eller om man är ateist och det är det som är juridiskt bindande, sen kan varje par gifta sig enligt den religion dom själva tillhör, fixa nåt helt eget eller avstå från nån mer ceremoni. Blir enklast och samtidigt ärligast så imho. 

Tvärtom är det helt logiskt. En kyrka är en förening med frivilligt medlemskap. Man kan lika väl säga "självklart att jag ska få bli vigd i en fotbollsklubb"..

En kyrka är förutom en förening också ett trossamfund, och det ingår inte i dess kärnuppdrag att stå för myndighetsutövning, vilket en vigsel är. Jag tycker man kan respektera att en kyrka har en kristen verksamhet, exakt som en fotbollsklubb spelar fotboll. I andra länder fungerar det utmärkt att skilja på juridik och andligt - så varför skulle det inte fungera i Sverige också?

Om vi skulle ha ett sådant system som i andra europeiska länder skulle du kunna ha kyrkbröllop också, först låta kommunen eller staten registrera vigseln, och sedan ha ett kyrkobröllop utan juridisk betydelse..

(Om du är kristen är det dock inte hyckleri att gifta sig kyrkligt, vilket det dock blir om man inte tror.)

Och jag som starkt troende inom Svenska Kyrkan tänker arbeta så länge jag kan i mitt jordeliv för en Svenska Kyrkan som har tron i fokus. Det har jag rätt till. Jag tänker följa min övertygelse att Gud vill något med Svenska Kyrkan, och verka för det på olika sätt.

Jag har absolut ingen tro på folkkyrkan. Folkkyrkotanken har misslyckats överallt, på såväl protestantisk som katolsk och ortodox mark. Jag tänker inte ge mig. Jag brinner för min kyrka, och jag brinner för ett Sverige som ser en väckelse som kanske förr eller senare är här. 

Tack Flygrl. Jag tror att vi backat upp varandra i någon annan tråd förut också. Jag känner ju igen din signatur.