• Anonym (S)
    Sun 12 Mar 2023 22:55
    95625 visningar
    739 svar
    -1
    739
    95625

    Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?

    Stoffosinsky skrev 2023-03-12 22:45:36 följande:
    Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?

    När samhället stiftar lagar, är min uppfattning, att detta ska göras för att vi människor ska kunna få ett bättre liv. Jag är tveksam till att en lag som förbjuder att två människor har sexuell aktivitet med varandra efter en gemensam överenskommelse  är något som staten ska reglera. Detta gäller naturligtvis att överenskommelsen sker frivilligt utan våld eller hot om våld, utan påverkan av tredje person mellan två vuxna individer.


     


    Jag är medveten om att det förekommer handel med utsatta kvinnor. Detta är brottsligt och ska straffas för de brotts som ligger bakom.  Att samhället använder en generell lag mot sexköp straffar inte de som ligger bakom handel med kvinnor, eller hallickar som använder våld för att på ett illegalt sätt skaffa pengar.  Samhället skall istället straffa de som gör sig skyldiga till brott.


     


    Vad gäller lagen mot sexköp finns enligt min mening en otydlig religös, moraliskt eller politisk bakgrund. Detta tar jag avstånd från


    Intresseklubben antecknar. 
  • Anonym (S)
    Thu 16 Mar 2023 06:55
    #29
    +1
    Anonym (D.D) skrev 2023-03-16 06:03:01 följande:

    De finns folk som förespråkar legalisering av vissa droger för att kunna få en bättre kontroll på vad som säljs men även förhindra den organiserade brottsligheten. Om det finns ett legalt sätt att köpa cannabis, varför ska man köpa av någon gangster och stödja våldet? 

    Varför skulle man inte kunna tänka så även på sexuella tjänster? Att legalisera det och att de som säljer sex har det som ett betalt jobb med möjlighet till semester, vab mm och att verksamheten liknar företag som alla andra? Skatteintäkter kommer in och finns ett legalt sätt att köpa sex, varför skulle man gå till någon som håller på med organiserad brottslighet där människor utnyttjas?


    Det fungerar inte så i länder där man man köpa sex lagligt. Där finns fortfarande trafficking osv. Sexindustrin omsätter miljarder, och bara en liten del är vaniljporr och ?frivillig? prostitution. Resten är människohandel mer eller mindre, där även barn ingår. 
  • Anonym (S)
    Mon 20 Mar 2023 09:09
    #61
    Anonym (Vidsynt) skrev 2023-03-20 08:10:58 följande:

    Det finns otroligt många som säljer sex och som inte är offer i kriminell trafficking


    Hur vet du det? 
  • Anonym (S)
    Mon 20 Mar 2023 16:45
    #80
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-20 16:35:12 följande:
    Bra fråga, men poängen gällde ju inte HUR man tar reda på det utan snarare varför det ska ställas högre krav på sexhandel än andra slags branscher?

    Menar du att vi inte har höga krav på andra branscher? Sverige är väl ett av de länder med mest lagar och regleringar när det kommer till arbetsmarknaden. 


    Sedan är inte sexbranschen som andra branscher så därför kan man inte jämföra. Sexbranschen är ju en bransch som göder den grova kriminaliteten i samhället. Internationellt är det en bransch som omsätter ofantligt mkt pengar, och då är frivillig sexhandel och vaniljporr bara en droppe i havet. Resten är trafficking, grov porr, utnyttjande och våldtäkt på barn mm. Även frivilliga sexsäljare är en del av industrin. 

    Vilken normalt funtade människa vill bidra till det? 

  • Anonym (S)
    Mon 20 Mar 2023 17:13
    #86
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-20 17:06:25 följande:
    Nja, givetvis har alla yrken olika krav på sig som är specifika för just det yrket men samtidigt har vi ju allmänna krav på alla yrken om att man inte ska kunna utnyttja människor hur som helst...  det är ju anledningen till att vi har kollektivavtal och lagar som reglerar arbetsvillkor, löner, etc... varför skulle inte det även kunna gälla sexarbetare?

    Hur reglerar man den kriminella delen av sexarbete? För även om sexköp blir lagligt så försvinner inte det andra, tvärtom det ökar. Varför vill du ha ökad trafficking? Är det värt att offra barn i traffickingträsket för att du ska få köpa sex lagligt? 


    Ta reda på hur det är att säljas som sexslav, både som barn och vuxen, att bli behandlad som värre än ett djur, och när man inte längre duger till sex så slängs man på soptippen. Och svara sedan om du tycker det är ett ok pris att betala för att du ska få köpa sex lagligt. 

  • Anonym (S)
    Mon 20 Mar 2023 17:40
    #88
    +1
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-20 17:34:34 följande:
    Sexarbetare är som alla andra människor, dvs inte en homogen klump som alla tycker exakt likadant så givetvis kommer det finnas variationer i vad olika individer tycker. Precis som det finns de som föredrar den nordiska modellen så finns det de som ogillar den.

    Däremot är det hål i huvudet att tro att den nordiska modellen (rika länder med väl utvecklad socialt skyddsnät och låg eller obefintlig fattigdom) är applicerbart globalt. Den absolut största drivkraften bakom sexhandel globalt är fattigdom, och att bara förbjuda sexhandel utan att ge sexarbetare något annat alternativ för att försörja sig själv och sin familj är ju allt annat än humant utan snarare ren idioti.

    Det är ju lätt för hobbytyckare att sitta i sina trygga stugor i Sverige och av principiella/ideologiska skäl propagera för att sexhandel ska förbjudas globalt, det är ju inte de som kommer få svälta då. Att tycka att det är ok att människor svälter för att man ska få sina ideologiska eller moraliska principer uppfyllda tycker jag är allt annat än humant utan snarare jävligt vidrigt.

    Och om jag inte minns fel så var det en av anledningarna till att amnesty inte stödjer illegalisering av sexhandel, det och att det ofta leder till att handeln går under jorden istället och snarare främjar trafficking. En fattig tjej i Thailand kommer ju inte sluta sälja sex och svälta bara för att någon säger det. Det enda som då händer är att hon då gör det illegalt istället.

    Vill man på allvar få bort sexhandel pga fattigdom så är det fattigdomen man ska fokusera på, men det är ju såklart en mycket komplexare fråga som hobbytyckare i trygga Sverige inte orkar bry sig om och det är ju inget annat än hyckleri.

    Sen kommer man aldrig komma ifrån att det alltid kommer finnas människor som väljer sexhandel istället för ett skitjobb med dåligt betalt för att det helt enkelt ger mycket mer pengar. Sverige och norden är en av de länder som har bäst utvecklat skola och välfärd men det finns ändå människor som väljer att sälja sex frivilligt och att låtsas som att de inte existerar för att det inte riktigt passar ens egna idelogiska eller moraliska principer är ju även det hyckleri.

    Hur kom du fram till att det är de som vill förbjuda sexköp som inte bryr sig om fattigdomen i världen?


    Min erfarenhet är tvärtom, de som månar om de fattiga, de som arbetar med fattiga, de som engagerar sig, är också de som ser vad sexhandeln gör med människor och därför är emot den. 


    För det är väl inte sexköparna som driver arbetet mot fattigdom i världen? 

  • Anonym (S)
    Tue 21 Mar 2023 08:49
    Stoffosinsky skrev 2023-03-21 08:45:42 följande:

    Eftersom narkotika är skadligt är hantering också olaglig. mao är denna kriminella handling förknippad med skadlighet.  Märkligt synsätt för att legitimera en felaktig lagstiftning 


    Att lagstiftningen är fel är din åsikt. Det är inte fakta. 
  • Anonym (S)
    Tue 21 Mar 2023 16:04
    +1
    Anonym (jaha) skrev 2023-03-21 15:58:37 följande:
    Och det fortsätter fara illa trotts förbud, så mao är förbud ingen bra lösning

    Gäller det alla brott eller vara sexköp? 

    Det hjälper ju inte att det olagligt att döda, vill du ta bort den lagen också? 


     

  • Anonym (S)
    Fri 24 Mar 2023 19:45
    +1
    Stoffosinsky skrev 2023-03-24 19:28:45 följande:

    Beast// Jag har försökt förstå din åsikt. Du har upprepat samma sak hela tiden utan att ta in någon annan synpunkt. Genom att du skriver så många inlägg med samma innehåll försöker övertyga att din åsikt är riktig, kanske också för att övertyga dig själv. Jag vet inte bakgrunden till din oförmåga se frågan mer öppen. Ett tag trodde jag du varit delaktig i ta fram lagen, men det känns nästan som du har en personlig relation till frågan. Vad du tycker behövs ingen lång beskrivning för att återge.
    ?Genom lagstiftning mot sexköp åker torskarna dit. Detta avskräcker andra män att köpa sex varför marknaden minskar och de utsatta kvinnorna från forna öststaterna kommer inte att finnas på plats för att sälja sex.?
    Detta förenklade och i stora stycken felaktiga synsätt tror jag inte på. Jag tycker inte det är fel att en person köper sex av en annan fri person och tycker det är övergrepp av staten att lagstifta mot detta. Hittills har inga synpunkter noterats att detta skulle vara fel, såsom i exempel från Laxå. Sådan lagstiftning hör hemma i diktaturer" Problemet med den hemska kriminalitet som människohandel är gäller nu inte bara utsatta kvinnor som säljer sex. Jag anser det synnerligen viktigt att de som sysslar med denna typ av verksamhet åker fast. Att sätta fast torskar innebär att de som organiserar brotten går fria. Du säger att skulle man satsa på att lagfara den organiserade brottsligheten skulle detta inte hjälpa. Här har du definitivt stort feltänkt. Riktar man insatser mot något så får man effekt. Du är dessutom ensidig i din uppfattning av hur kvinnor är verksamma I sexhandel. Det finns som du noterat kvinnor som hålls som slavar och missbrukas. Sedan finns det kvinnor som med drogmissbruk också  har en bekymmersam tillvaro. Sedan finns det kvinnor som inte alls känner igen denna slavbeskrivning. Så inse att du inte talar om en homogen grupp. Om din din lösning vore så enkel och rätt varför är det då bara några få länder som har valt Sveriges väg. Som du ser det beror det väl på att andra läder inte förstår bättre.
    Även sexköparna är inte en homogen grupp av samvetslösa barbarer vilket du antyder på sina ställen. Det är män och kvinnor som vill ha sex och är beredda att betala för detta. De flesta skulle säkert föredra att ha sex med en fri säljare, som inte var en utnyttjad slav. Att med hot om straff ta bort människors behov av sex och I vissa fall skaffa sex genom köp, tycker jag tyder på en dålig förståelse för människan sätt att vara.


    Enda sättet att minska människohandel är att internationellt göra det svårt för den organiserade brottsligheten. 


    Och dina inlägg ser alla likadana ut, väldigt lika (jaha):s inlägg. Varför försöker inte du ta in någon annans åsikt? 
  • Anonym (S)
    Tue 11 Apr 2023 17:29
    +1
    Anonym (tommy) skrev 2023-04-11 17:03:34 följande:
    Man måste ha lite perspektiv på människors situation.
    Om du tex jobbar i Rumänien eller Bulgariens industri som tex sömmerska
    så tjänar du 400 EUR i månaden. Reser du till sverige som prostituerad kan
    du tjäna 800 EUR om dagen. Det blir över 20000 eur / 200.000 kr i månaden.
    Du kan starta en helt nytt liv i hemlandet efter några månaders "arbete"
    Jag kan förstå att det känns lockande, framförallt dom som redan i hemlandet
    är prostituerade. Myten om att det är knarkande vrak som kommer hit stämmer inte
    Du är så naiv att du tror att de får behålla pengarna?

    När man läser vad vissa skriver här är man glad att sexköp är förbjudet i Sverige och att det kommer att förbli så. För ingen av de som vill legalisera sexköp skulle våga framträda IRL och kräva det. Ni skulle inte våga sitta i ett debattprogram på tv och försvars er sunkiga kvinnosyn. Ni är patetiska. 
  • Anonym (S)
    Tue 11 Apr 2023 18:21
    +1
    Anonym (jaha) skrev 2023-04-11 17:38:46 följande:
    Och du är bra naiv om du tror att svält är bättre än prostitution och att folk kommer sluta sälja sex och svälta bara för att någon tycker så.

    Jag säger absolut IRL att jag inte ser något fel i frivillig prostitution och de allra flesta jag känner tycker inte heller det är något fel i det. Men ingen av oss är ju iof feminister. 

    Jag tycker det snarare är du och din ideologi som är patetisk.

    Och ändå är det vår inställning som dominerar. Du får ju tycka det är hur patetiskt du vill. Det är ändå olagligt att köpa sex, och de flesta tycker folk som köper sex är äckliga och att de utnyttjar folk. 

    Inte i ett enda inlägg har du kunnat förklara hur man man ska veta om det är frivilligt på riktigt eller inte. Det säger ju något om dina sk argument. 

  • Anonym (S)
    Tue 11 Apr 2023 18:27
    Anonym (jaha) skrev 2023-04-11 17:38:46 följande:
    Och du är bra naiv om du tror att svält är bättre än prostitution och att folk kommer sluta sälja sex och svälta bara för att någon tycker så.

    Jag säger absolut IRL att jag inte ser något fel i frivillig prostitution och de allra flesta jag känner tycker inte heller det är något fel i det. Men ingen av oss är ju iof feminister. 

    Jag tycker det snarare är du och din ideologi som är patetisk.

    Fast du, du vill ju ändå ha kvar prostitutionen även om det inte finns fattigdom. Så varje tjata om fattigdom? Tror du på allvar att folk köper sex för att hjälpa fattiga människor? Snacka om att vara naiv. 

  • Anonym (S)
    Tue 11 Apr 2023 18:54
    +1
    Anonym (Porr) skrev 2023-04-11 18:48:29 följande:

    Faktum är att jag och några vänner på fullaste allvar diskuterade om vi skulle starta en välgörenhetsorganisation för att samla in pengar till de prostituerade i Thailand, vi tänkte att det här hemma i Sverige skulle kunna bringa in en hel del pengar om vi utannonserade att pengarna "oavkortat skulle gå direkt till prostituerade, utan mellanhänder" vi tänkte att då åker vi över en eller två gånger per år och helt sonika "knullar upp" pengarna vi fått till skänks. Det hade ju gynnat alla, och ni i PK maffian hade kunnat sitta vid middagsbordet och skryta om vilka fina människor ni är som hjälper de fattiga i Thailand, och att ni hittat en sån fin organisation med några män som jobbar ideellt och skänker alla pengar, dessutom personligen. Skrikandes


    Ja, för folk hade ju säkert tagit er på allvar. Blir nog svårt att hitta människor som är ännu korkade än vad ni är och få dom att skänka pengar. Men det är klart, i dina kretsar finns väl inte de vassaste knivarna. Några tior får ni nog ihop. 
Svar på tråden Lag mot köpa sex är ett övertramp från staten?