Inlägg från: Suheyb |Visa alla inlägg
  • Suheyb

    Hur kan man vara troende - vad har jag missat?

    Sune63 skrev 2023-07-24 14:04:50 följande:
    Hur kan man vara troende - vad har jag missat?

    Jag kan inte förstå hur man kan vara troende, oavsett religion. Jag har jobbat som kyrkomusiker i Svenska kyrkan en större del av mitt yrkesliv men för ett par år sedan bytte jag yrke och lämnade dessutom kyrkan.

    Jag växte upp i en i princip sekulariserad familj. Ingen av mina föräldrar eller nån av deras föräldrar var varken troende eller på nåt sätt intresserade av nåt kyrkosamfund. Men jag började spela och fascinerades av kyrkorgeln som instrument och det ledde till att jag utbildade mig till organist och började jobba i Svenska kyrkan.

    I början försökte jag hitta nåt i läran och försökte verkligen tro, men till slut gav jag upp. Jag har under 40 år i kyrkans värld, och större delen av de åren som yrkesverksam, aldrig sett nåt, läst nåt, hört nåt eller upplevt nånting alls som skulle kunna få mig att bli troende.

    Texterna i bibeln är i många fall motsägelsefulla. Konstigheter som inte går ihop med dagens samhälle får uttolkarna, oftast prästerna, ibland jobba rätt hårt med i sina predikningar för att få att låta något så när vettiga och gå ihop med dagens samhälle och normer. Vissa texter bortser man bara ifrån för att de är för konstiga eller direkt står i strid med dagens värderingar och normer.

    Det finns samfund på olika ställen i världen som är mer bokstavstrogna och vill leva mer strikt efter bibeln men det som de har visat upp är inget som jag skulle vilja vara en del av. De framstår ju som riktigt knäppa.

    Länge räckte det med att jobba med musiken och blunda för alla konstigheter i bibeln. Men med tiden har förutsättningarna för den kyrkomusikaliska verksamheten förändrats ordentligt och jag kunde knappt längre få utöva den musik som jag tycker om. Nu ska det mest vara typ kristen pop eller helt enkelt bara senaste schlagern som ska användas till dop, bröllop och begravningar och då stod jag inte ut längre. Jag såg inte längre nån anledning att fortsätta jobba i kyrkan och det kändes som en lättnad att då också kunna avsluta mitt medlemsskap. Det var bara ett stort hyckleri.

    Jag var aldrig illojal mot min arbetsgivare! Jag gjorde vad som förväntades av mig i min yrkesroll och pratade aldrig med andra än mina allra närmaste om konflikten mellan min livssyn och den som kyrkan står för. Jag har inte heller efteråt gått ut "offentligt" med min syn på kyrkan och tro, för jag anser inte att det är nån vits med det.

    Jag har aldrig någonsin haft något behov av att det ska finnas t.ex. nåt liv efter döden eller att det ska finnas nån högre mening med livet. Meningen med livet är livet självt. Organismer reproducerar sig för att föra sina gener vidare, konstigare än så är det inte. Jag längtar inte efter något annat än det jag redan känner till. Men fördenskull saknar jag inte värderingar och moral. Den tid vi har på jorden tycker jag att vi ska göra något bra av, så bra som det är möjligt och i den mån vi kan påverka det. Men jag förstår inte varför så många har ett behov av att peka på skrifter i gamla böcker och ha det som orsak till att göra gott. Man kan göra gott och verka för ett bättre samhälle även utan att det ska behöva vara något som nån förment gudomlighet har sagt att vi ska göra.

    Bara det faktum att det finns så många olika religioner och att de arkelogiska och övriga vetenskapliga bevisen för att de i så många fall har helt fel i sina skapelseberättelser är i sig ett argument emot relionernas legitimitet. Ju mer specifika skabelseberättelser de presenterar, desto större är felen i dem. Och så mycket grymhet och ondska har sprungit ur religiositet genom åren, parallellt med mycken godhet. Så det är inte heller nåt argument för religioner.

    Jag har som sagt inte sett något alls som skulle peka på att det skulle finnas någon eller några gudar. Men för att jag inte sett nåt är det inte ett bevis på att det inte finns. Men bevisen som talar emot är ändå väldigt starka, och jag tycker att - om det finns nåt gudomligt som vill att vi ska tro på det och leva efter en viss lära - borde det visa sig på nåt sätt. Så just nu väger bevisen på att det inte finns gudar över.


    Hi!
    Jag skulle vilja utförksa själv eller vill du diskutera det för att se var vi kan komma fram till?

    Om du väljer utförska och undersköka på din egen takt.
    Så skulle jag upmuntra dig få ta tag i en kuran och läss med open syne 
    Va lika kritisk som du har demostrerat men ärligt vilja är förstå det som 
    förespåkas och skriv ner det du inte håller med om. Sedan ta upp det du har frågor kring och det du inte håller med. Sett din intetion som " Gud om du finns besvisa dig till mig och visa mig det som är sant"

    Inom Islam intetioner är viktigasta då de kommer före dina handlingar,

    Om du väljer det ovanför så kan du beställa en free kopie på www.whyislam.org/order/
    heltfri, de flesta svenska vertioner är lite stråliga då det är gammal svenksa, för någon som förstår arabiska så missar de vissa grejer. Men jag har sett ny translation som i min åsikt är toppen på mosken på sistonet. Modern svenska,tydlig och förmedlar närmaste än andra svenska vertioner. Jag kan ta reda på namnet av han som har  översätt den och lega i trådet.

    www.adlibris.com/se/bok/koranens-budskap-med-kommentarer-och-noter-9789187495014
    Denna har en orodox sätt, den är skriven i flytande text där han har med all information och context. Skulle rekumendera om du vill bära läsa på svenska och vill inte behöva googla så mycket.

    Om du vill diskutera så kan vi gärna göra det också :)

  • Suheyb
    Sune63 skrev 2023-12-14 20:22:36 följande:

    Tack, men jag har som sagt inget behov av nån religion. Jag saknar inte nåt i mitt liv, tycker att jag lever ett meningsfullt liv och trivs med min tillvaro, min fru, mina barn och vänner etc.
    Jag skriv för att mycket av det du skriv om besvaras inom Islam, o som muslim är det våran ansvar att bjuda folk men det är Gud som vägleder folk. Jag förlåg inte läsa om Islam för jag trode du saknade nåt i dett. Jag tror du var i sökelse till vad som är sant och besvarar de frågor du hade,men jag förstår. Jag skulle ändå rekumendera beställa en free kuran och ha det bara för att, Annars hoppas jag bara det bästa för dig och din familj :) 
  • Suheyb
    Sune63 skrev 2023-12-15 08:17:43 följande:

    Ja, det är i stort sett bara i kyrkor man kan spela orgel. Men även att leda körer var väldigt roligt. Man får tillgång till så mycket musicerande på ett väldigt enkelt sätt genom att jobba i kyrkan, så det var det som höll mig kvar länge. Men till slut höll det inte längre och nu ägnar jag mig åt andra intressen.

    Ja, det är definitivt "längtan till Gud" som jag har missat. Men vad är det? Och varför har människor en sådan längtan? Jag kan inte förstå det.


    Men uppenbart är att "längtan till Gud" får människor att acceptera nästan vad som helst och ställa sitt rationella jag åt sidan för att få det som står i texterna och predikas att gå ihop med sunt förnuft.


    I Islam så kallas det fitrah,människans inneboende benägenhet eller naturliga läggning att känna igen existensen av en högre makt och att följa moraliska värderingar. I våran tro  varje individ föds med en ren och instinktiv natur som är benägen att känna igen och tillbe sin Skapare.



    Surah Ar-Rum (30:30), där det står:


    "Så rikta ditt ansikte mot religionen, luta dig mot sanningen. Följ Allahs fitrah som Han har skapat alla människor enligt. Ingen förändring borde finnas i Allahs skapelse. Det är den rätta religionen, men de flesta människor vet inte."



     En välkänd hadith är berättad av Abu Hurairah, där Profeten Muhammad (fred vare med honom) säger:



    Varje nyfödd föds i ett tillstånd av fitrah, och sedan gör hans föräldrar honom till en jude, kristen eller eld dyrkare, precis som ett djur föds oskadat.. (vid födseln)


    [Sahih Bukhari 1292 and Sahih Muslim 2658]



    Denna hadith lyfter fram att varje människa föds med en naturlig läggning som är benägen att känna igen sanningen, och det är deras uppfostran och yttre påverkan som formar deras religiösa övertygelser.




    Samband med Själen:


    Fitrahens koppling till själen är en grundläggande aspekt av islamisk tro. Själen (ruh) betraktas som en gudomlig skapelse och infunderas i den fysiska kroppen av Allah. Fitrah förstås som den medfödda andliga läggningen i själen som leder individer att känna igen sin Skapare och följa moraliska värderingar.



    Mänsklighetens Syfte:


    Syftet med människans liv i islam är att dyrka och underordna sig Allah. Detta syfte sammanfaller med fitrah och erkännandet av det gudomliga. I Koranen nämns i flera verser konceptet att dyrka Allah ensam, som till exempel i Surah Adh-Dhariyat (51:56):



    (Och Jag har inte skapat jinnerna och människorna annat än för att de skall dyrka Mig.)



    Denna vers betonar att syftet med skapelsen, inklusive människan, är att dyrka Allah.




    Andlig Upplysning och Uppfyllelse:


    Att erkänna och vårda fitrah sägs leda till andlig tillväxt, självförverkligande och inre frid. Genom att anpassa sina handlingar, övertygelser och avsikter med fitrah kan individer uppleva en djup känsla av uppfyllelse och harmoni i sina liv. Den här aspekten betonas i islams läror och kan hittas i olika hadither.



    Förvrängning och Återställning:


    Islam erkänner att yttre faktorer kan påverka eller förvränga fitrah, såsom samhälleliga normer, begär och negativa påverkningar. Att återvända till fitrah och rena själen ses som en process för att återställa och återansluta till sin inneboende andliga natur. I Koranen nämns idén om att rena själen i Surah Ash-Shams (91:9-10):



    (Lycklig är den som renar den,


    Och misslyckad är den som fördärvar den.)




    En egna handligar har stora påverkning på våran fitra.


    Genom att utföra goda handlingar och undvika dåliga handlingar kan man stärka och förädla fitrah.



    Effekter av Goda Handlingar: Genom att utföra goda handlingar, såsom att hjälpa de behövande, vara generös, vara rättvis och följa moraliska principer, förstärks fitrah. Goda handlingar ses som en manifestation av den inre andliga naturen och leder till ökad medvetenhet om och närmare relation till Allah. Detta kan resultera i en känsla av inre frid, välbefinnande och harmoni.



    Effekter av Dåliga Handlingar: Å andra sidan kan dåliga handlingar, såsom att ljuga, stjäla, vara otrogen eller skada andra, förvränga eller fördärva fitrah. Dåliga handlingar anses vara avvikelse från den naturliga andliga läggningen och kan leda till att fitrah försvagas eller fördunklas. Det kan också resultera i en känsla av skuld, olycka och en avlägsnande från Allah.



    Den som gör rätt har själv gott av sina handlingar, och den som gör orätt gör det till nackdel för sig själv. Till sist skall ni föras åter till er Herre.


    45:15



    Den som begår en dålig handling eller [på annat sätt] syndar mot sig själv och som därefter ber Gud förlåta honom, skall finna att Gud är förlåtande, barmhärtig.


    Koranen 4:110




    Det inttresanta är forskare har utför en av mest omffatande och globala forskining kring människan och den desposition till att troe.
    och jag skulle uppmona dig läsa på:

    www.sciencedaily.com/releases/2011/07/110714103828.htm

    Men kortare sagt så stämmer det överens med detta.
  • Suheyb
    Anonym (Icke troende) skrev 2023-12-15 10:09:11 följande:
    Jag behöver ingen herre eller gud att tillbe för att veta hur jag ska vara för att vara en god människa. Jag ska inte ha någon som bestämmer över mig!

    Den religiösa sekten har gått för långt! 
    Vissa inom Islam har så vidriga tolkningar att de borde spärras in! Kvinnor som inte får gifta sig med vem de vill, kvinnor som är rädda för hedersrelaterat våld, kvinnor som inte får lov att skaffa sig utbildning. 

    Kristendom är inte bättre. Präster som våldtar pojkar!

    Folk borde lära sig att meditera på egen hand istället!
    Det viktig att urskilja realgion och kultur.
    I med att Islam komm för att räda folk av så ignoranta ider. Profeten har uför predikat imot alla förtryckande normer och orättvisa hella sitt liv.

    Profeten (må Allah välsigna honom och ge honom frid) sade: "Den jungfrun ska inte ges i äktenskap förrän hennes tillstånd har efterfrågats." (Berättat av al-Bukhari, 6968; Muslim, 1419)
    Det var inte bara fina ord och när han hade makt så sätta han exampel

    Exempel 1:
    Berättade av Abdullah ibn Abbas: "En jungfru kom till Profeten (fred vare med honom) och nämnde att hennes far hade gift bort henne mot hennes vilja, så tillät Profeten (fred vare med honom) henne att utöva sitt val." (Översättning av Sunan Abu-Dawud, Äktenskap (Kitab Al-Nikah), Bok 11, Nummer 2091)
    Detta exempel visar att Profeten Muhammed gav en kvinna rätten att utöva sitt eget val när det gällde äktenskap och respekterade hennes önskan att inte vara i ett äktenskap som hon inte hade samtyckt till.
    Exempel 2:
    Khansa bint Khidam sa: "Min far gifte bort mig med sin brorson, och jag gillade inte detta matchande, så jag klagade för Allahs Sändebud (må Allah välsigna honom och ge honom frid). Han sa till mig: 'Acceptera det din far har ordnat.' Jag sa: 'Jag vill inte acceptera det min far har ordnat.'
    Han sa: 'Då är detta äktenskap ogiltigt, gå och gift dig med vem du vill.' Jag sa: 'Jag har accepterat det min far har ordnat, men jag ville att kvinnor skulle veta att fäder inte har någon rätt i sina döttrars ärenden (det vill säga de har ingen rätt att tvinga på dem ett äktenskap).' (Fathul Bari Sharah Al Bukhari 9/194, Ibn Majah Kitabun Nikah 1/602).
    Shaykh al-Islam Ibn Taymiyyah sa att:
    "När det gäller att ge en kvinna i äktenskap när hon är motvillig, strider detta mot grundprinciper och sunt förnuft. Dessutom tillåter inte Allah hennes förmyndare att tvinga henne att köpa eller hyra något utan hennes tillstånd, eller att äta, dricka eller bära något som hon inte vill ha. Hur kan han då tvinga henne att sova med och leva med någon hon inte vill sova med och leva med?
    Allah vill ha kärlek och medkänsla mellan makarna, och hur kan det uppnås när hon hatar honom och inte gillar honom? Vilken sorts kärlek och medkänsla kan det finnas i det fallet?!" (Majmu? al-Fatawa, 32/25)

    I hans sista till folket inan hans död  så påminde hand tillsista gång 

    "Å människor! Det är sant att ni har vissa rättigheter gentemot era kvinnor, men de har också rättigheter gentemot er. Kom ihåg att ni har tagit dem till era hustrur enbart under Allahs förtroende och med Hans tillåtelse. Om de upprätthåller era rättigheter, tillkommer dem rätten att bli försörjda och klädda med vänlighet. Behandla era kvinnor väl och var vänliga mot dem, för de är era partners och trogna hjälpare."
    Jag kan ge flera exampel men jag tror detta räcker. Kort sagt i Islam komm för att beskydda det vi kallar fem nödvändigheternera 
    Religion (Deen): Detta avser att praktisera sin religion och uppfylla religiösa skyldigheter. Det inkluderar tro på Gud, att följa islams läror och delta i andliga övningar och utveckling.
    Liv (Nafs): Att bevara och skydda människoliv betraktas som en grundläggande nödvändighet inom islam. Det innefattar förbud mot mord, självförsvar och främjande av allmänt välbefinnande och människovärde.
    Förnuft (Aql): Individens intellektuella och mentala förmågor är viktiga inom islam. Det betonar strävan efter kunskap, kritiskt tänkande och att fatta kloka beslut baserade på förnuft och visdom.
    Avkomma (Nasl): Fortsättningen av den mänskliga släktlinjen och inrättandet av familj är viktiga aspekter av mänsklig existens. Islam betonar äktenskap, förökning och uppfostran av barn i en hälsosam och moraliskt upprätt miljö.
    Egendom (Mal): Skyddet och rättvis användning av egendom och rikedom betraktas som viktigt inom islam. Det främjar ekonomisk verksamhet, rättvis handel, välgörenhet och avskräcker från stöld, exploatering och orättvis förvärv av rikedom.

    Islam har mer focus ligger mer på equity än equality men vi bekämpar samma sårt ignorans och orättvisa.  Jag skulle rekumendera prata med muslimska kvinnor och  höra från de. Om du känner en skulle jag rekumendera lyssna på muslimska akademiker : på youtube 
    www.youtube.com/@MCCEastBay
    Den man eller kvinna som gör gott och lever rättskaffens och som har tron skall Vi skänka ett gott liv och Vi skall bestämma deras [slutliga] belöning efter deras bästa handlingar.16:97
  • Suheyb
    Sune63 skrev 2023-12-15 12:54:29 följande:
    Nu håller du på och krumbuktar dig exakt på samma sätt som jag har till leda hört präster göra under årtionden. Det du skriver imponerar inte något alls på mig. Det är bara en massa ord staplade på varandra utan nån som helst relevans för mig och mitt liv.
    Snälla meböt det som sagt, Jag gör mitt bästa att besvra oklargöra det hon tågup , refrensen finns där hisorian är en  google sökning bort och du vällkomen att fråge sätta det som har skrivs. Jag har påpekat vi har olika sårt fokus och våra värderingar bygger på olika grunder vilket är självklart. Men tänk dig de rätter jag nämner presenterades och implimenterades vid 600 talet och jag behöver inte repetera det du redan du vet om historian.
  • Suheyb
    Anonym (Icke troende) skrev 2023-12-15 14:10:35 följande:
    TS har valt att lämna kyrkan. Varför ska TS ge sig in i religiösa diskussioner?

    Jag förstår TS. Min pappa blundar t.ex. för att katolska präster utnyttjar pojkar sexuellt för han är minsann uppfostrad i den katolska tron och det är det som gäller. Inom olika delar av islam kan man se hur kvinnor blir behandlade som skit. Är ditt mål att omvända TS till att följa islam?
    Varför annars klistra in en massa texter som är baserade på sagor?
    Du inte tvången att delta i realigös diskution, om en fråga ställs jag besvarar, klartgör. Därför skriver jag urförligt och ger mina refrenser. Du borde vara skeptisk mot folk som säger vad de vill utan att ge belägg eller sina källor. Islam är inget land och om du ska nämna nåt som anväds för att generelsera 2 biljoner människor ska du kunna åtminståne peka på det som är fel. När du pratar om dina egne uppleverser eller åskiter är nåt helt annat. Det upp till henne vad hon gör med informationen. Jag vill inte leva i ett polariserad samhälle och hellre bidrar till mer förstålse till vrandra.
  • Suheyb
    Anonym (Icke troende) skrev 2023-12-15 14:16:16 följande:
    VARFÖR ska någon som inte tror beställa en koran?
    VARFÖR är det så viktigt att sprida en tro?
    Anonym (Icke troende) skrev 2023-12-15 14:16:16 följande:
    VARFÖR ska någon som inte tror beställa en koran?
    VARFÖR är det så viktigt att sprida en tro?

    Det är inte gud som vägleder. Varje individ bestämmer vad hen vill göra och hur. Det kallas för FRI VILJA. Hade det funnits en sann äkta och god gud så hade vi inte haft krig i världen. Hedersrelaterat våld som förekommer inom islam hade inte heller funnits för då hade stolpskotten fattat att man inte ska skada kvinnor!

    Jag ser koranen, bibeln, toran och alla andra heliga skrifter som en ursäkt att gömma sig bakom. 



    Jag ser koranen, bibeln, toran och alla andra heliga skrifter som en ursäkt att gömma sig bakom. 

     


    Det sant folk använder religioner och Ideologier används. Men att hävda att baserat på det så är de falska är ett felaktig resonemang. Krig och konflikter uppstår på grund av polarisering,utdelning,främlingsfientlighet  och folk som hellre mördar varandra än att engagera i produktiva dialog om deras skillnader.  Det Ego och den okritiska acceptansen av Ideer man inte examinerat.   


     


    VARFÖR ska någon som inte tror beställa en koran? 


     


    För att få bättre förståelse till folk som gör och för att examinera den själv. Istället för att falla offer polarism och lögner.  Det bättre du drar din egen uppfattning än att någon drar åt dig.


     


    VARFÖR är det så viktigt att sprida en tro?


    Du vet det naturen av Ide (relgioner)?


    Varje uttryck uttrycker en Ide 


    Så länge det bygger på respektfullt dialog och inte tvingar eller tar upp det i opassande miljö,så är man välkommen att göra det.




    Har du nånsin tänk på att krig och hemskhet finns för det priset av att ha sin fri vilja


    Du kommer ha folk som använder det för att vara till nytta och inte gå över gränsen.



    ?Hedersrelaterat våld som förekommer inom islam ? 



    Kan du peka på var Islam lära det uppmuntrar eller förespråkar det? Jag har förklarat att det häger ihop med traditioner och ignorans. Vilka är praktis som är äldre än Islam själv som vi känner idag. Om du inte visste inan  Islam fick stop på det i mecca så begrvade men sina ny föda dottrar för heder. För att de skämdes och vid krig så var de rädda att deras familj blod ?smutsats? 



    och själarna förs samman [de goda med de goda, de onda med de onda],


    och den nyfödda, som begravdes levande, tillfrågas


    för vilket brott hon miste livet


    och [räkenskapens] böcker öppnas,


    81:7-10



    Islam är fri från detta så om du inte har stärkare anledningar till tro annars, skulle jag peka ut på område det görs eller enu bättre stödja organisationer som jobbar på stoppa detta.


     
  • Suheyb
    Anonym (Icke troende) skrev 2023-12-15 15:34:38 följande:
    Jaha så DIN övertygelse är "da shit" men jag som har valt att gå min egen väg och valt att inte tro på sagor är vad? 

    TS ville lämna kyrkan, har gjort det och INTE bett om en ny religion att välja. Vilket är vad DU har försökt köra ner i halsen på henne, INTE att du ger dina referenser. 

    Det som är fel med islam? Oj, vad ska jag börja... Tvinga kvinnor till att gifta sig som unga flickor. Mörda kvinnor som valt en partner av fel tro. Stena kvinnor som varit otrogna. Tvinga kvinnor att bära slöja. Ska jag fortsätta?
    För allt det där och mycket mer har man gjort i islams namn, spelar ingen roll om det är 2 biljoner människor som tillber allah eller 1. 
    OO där visar du dina riktiga ansiket. Mesta du skriv har redan bliv besvrat, så du antigen kan bara höra du tänker skriva eller förfirrad .Om att läsa tester är att trvinga låt inte böcker byta dig.
  • Suheyb
    Suheyb skrev 2023-12-15 16:21:17 följande:
    OO där visar du dina riktiga ansiket. Mesta du skriv har redan bliv besvrat, så du antigen du kan bara höra du tänker skriva eller så du riktid förfirrad .Om att läsa texster är att trvinga låt inte böcker byta dig.
  • Suheyb
    Sune63 skrev 2023-12-15 16:44:51 följande:

    Många religioner är missionerande så det är inte så konstigt att troende vill få en omvänd. Men det är bortkastat på mig. Jag är 60+ och om nu det fanns en gud borde den vid det här laget ha uppenbarat sig för mig. Alltså finns ingen gud. Det som står i religiösa skrifter är endast människors försök att förklara sin omvärld, inte något som nån gud har dikterat.

    Vissa människor står inte ut med tanken på att vi människor bara är en produkt av kemi och biologi och har därför ett behov av att skapa föreställningen om ett gudsväsen.

    Jag har inte det problemet.


    Jag ber om ursäkt om missförståndet,sidan fult med denna typen. Jag har stor intresse för människor,astronomi,och theologi. Jag komm påsida av en slump och stanade för se om folk är intreserad att angera i diskutioner och dialog. Detta ganska svårt att veta vem man pratar med och så de gör det förlätt för missförtånde ske. Jag borde ha haft lite tålamåd då text talar inte i ton så man missar vad personen försöker utrycka. Värför  jag en läger tid på skriva som jag gör är för att läga grunden till dialog som för nåt nytta. Jag tycker är trist med polisering och öförstålse som ligger till grunden av våra elande. sverige är normen nämn inte vilken parti to har röstat på, din inkomst och prata inte om relgion.
    Så jag har fullt förstålse att citering of heliga texter kan varkä som någon försöker tvinga dig på nåt sätt. I våran tro så får man inte  tvinga folk tro, för det är handling som görs hell hjärtat. Hoppas du inte uppfatade mig fel,
     Annars vi kan avlsuta det här och hade!
  • Suheyb
    Suheyb skrev 2023-12-15 17:30:34 följande:
    Jag ber om ursäkt om missförståndet,sidan fult med denna typen. Jag har stor intresse för människor,astronomi,och theologi. Jag komm påsida av en slump och stanade för se om folk är intreserad att angera i diskutioner och dialog. Detta ganska svårt att veta vem man pratar med och så de gör det förlätt för missförtånde ske. Jag borde ha haft lite tålamåd då text talar inte i ton så man missar vad personen försöker utrycka. Värför  jag en läger tid på skriva som jag gör är för att läga grunden till dialog som för nåt nytta. Jag tycker är trist med polisering och öförstålse som ligger till grunden av våra elande. sverige är normen nämn inte vilken parti to har röstat på, din inkomst och prata inte om relgion.
    Så jag har fullt förstålse att citering of heliga texter kan varkä som någon försöker tvinga dig på nåt sätt. I våran tro så får man inte  tvinga folk tro, för det är handling som görs hell hjärtat. Hoppas du inte uppfatade mig fel,
     Annars vi kan avlsuta det här och hade!
    Miståg SUNE63 respons till attvara skriven av ANONYM (ICKE TROENDE) Död

  • Suheyb
    Lönnsirap skrev 2023-12-15 17:58:54 följande:

    Personligen tycker jag det är ett väldigt märkligt ställningstagande att inte förstå varför människor är troende när man faktiskt arbetat i en församling.

    Har du helt missat att folk är olika och att människor trosuppfattningar är djupt personliga.

    Det är liksom som att du tänker att din sin på saker är korrekt, vilket paradoxalt är rätt likt många troendes uppfattning.

    Jag tänker att människor behöver såväl MER religiös bildning, som en faktiskt frihet att välja vilka saker de tror på, eller inte tror på, eller råkar tro på, eller väljer att tro på. 

    Jag tänker att det på många sätt är värre när folk inte vet att det i princip är religiösa uppfattningar de har. När deras moral är ihopsmetad med värderingar som de faktiskt inte har en susning om. 

    Många religiösa människor står i allafall upp för att de sätter gud, och religiösa ledare i fokus i sin vardag. Här får vi tvivlare liksom stå upp för vissa saker helt utan den religiösa tolkningen 


    Dett nåt folk inte märker. Go uppservera Mordern athiester forum,tråd och argument. De visar på  en dogmatik tänkande. De har ibland inte ens nåt mot en relgion men bara reapeterar samma argument,kopierar och klistrar in. De sjuka när de lämner deras normala stånd som Atiester vilket bara inebär saknar tron på en Gud eller gudar. Till att Gud finns inte och andra laddade påstånde. Men om du frågar de om beläg antigen lossas det är givet eller säger bevis bördan liger bara på dig. Men alla påstånde behöves beläg för att påstå de. 
    Argument som det är bekvämt att tro på Gud är inte bara noll men mer som en dubbelsidig svärd. Hur är tänken om att man kommer stå till fråga om allt och kan få enlande för straff (i hopet av ett belöning)och tänken ovsett vad så kommer det  sluta med din medvetande sloknar som ett ljus och det följs inget efter det. Av de två vilken skulle du vilja vara sant?
Svar på tråden Hur kan man vara troende - vad har jag missat?