Inlägg från: Anonym (Maracuja) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Maracuja)

    Hur vanligt är otrohet i er umgängeskrets?

    Anonym (Glader) skrev 2023-08-12 06:21:34 följande:
    Hur får man det tråkigt efter 20 år?
    Gift sen 20 år tillbaks och varit tillsammans i 25 år och inget i vårt förhållande är tråkigt på något plan.
    Det var bra i 20+ år, tills det en dag inte var det längre. Jag fick extremt mycket mer lust och lust efter annat sex, och han har blivit trött och tjock och kan/vill inte besvara det. Han får sex så ofta han vill och det är jag som tar initiativ mer än han.

    Bara jag och den andre mannen vet om våra träffar. Hade han inte varit skön hade det klart inte blivit mer än en gång men nu råkade vi passa väldigt bra ihop i det vi vill uppleva tillsammans, och som inte våra respektive vill ge oss.

    Ingen planerar att lämna sin partner men ingen vill dö utan att ha fått ut lite mer av livet heller. 
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Vanliga än man tror) skrev 2023-08-08 10:05:51 följande:
    Kvinnan som försökte få min man att var otrogen använde just frasen "alla har ju lite kul vid sidan om". Alltså när jag fick veta det kokade jag!
    Om man nu är ute efter en tur i sänghalmen behöver man ju inte jaga de som är upptagna!
    Det är knappast målet att göra det, inte för mig åtminstone.

    I första hand ville jag hitta en man med trevligt sätt och kompatibla fantasier, men att en man är upptagen sedan länge är en trygghetsfaktor, för det minskar risken att han är helt knäpp. När man söker efter det som är lite avvikande/extremt blir det viktigare än någonsin.

    Att uppfylla drömmar för den som annars inte skulle fått uppleva dem lättar också mitt dåliga samvete en smula. Annars kanske hans relation hade tagit slut, och det är väl onödigt om allt annat fungerar bra?
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Vanliga än man tror) skrev 2023-08-15 09:15:21 följande:
    Jag är ledsen men män/kvinnor som letar efter en sängkamrat som är i en annan relation är för mig bara äckligt. Man väljer att medvetet utsätta en tredje person för en enorm skada. Ofta finns det barn med i bilen också. De blir också skadade av otrohet den dagen den kommer fram. Och förr eller senare kommer skiten fram. 
    Jag har sett vänner bli svikna av sina partners. Jag har sett dras smärta och jag förstår verkligen inte hur man kan välja att utsätta någon man påstår sig älska för något sådant. 

    Om sexet inte fungerar - lämna!
    Är tryggheten så viktig, då får man använda sig av leksaker och sina egna händer. 
    1. Det finns inte minderåriga barn i någon av relationerna.

    2. Det finns inget hittills som tyder på att affären kommer fram, och det är inte alls all otrohet som kommer fram. 

    3. Sexet fungerar men är inte tillräckligt varierat och våra partners vill inte utvecklas/ändra på något. Det vi gör ger oss kraften att stanna kvar och vara nöjda.

    4. Varken jag eller älskaren kan göra de saker med oss själva som vi kan tillsammans, så att det finns leksaker är inget argument för oss.
  • Anonym (Maracuja)
    FrkE skrev 2023-08-15 14:48:02 följande:

    Jag älskar min man och det vi har. 
    Han är den absolut bästa maken. Men han har så tråkigt sex. Även om jag försöker leda honom i vad han ska göra så förstår han inte. 
    Jag vill ha hetta och passion, ge och ta.  
    Det får jag av min älskare,  vi lever för stunden och där och då finns bara vi. 
    Jag vill inte ha vardagen med min älskare eller nått annat, bara sex.
    Allt annat får jag av min man.
    Egoistisk? Nej, jag blir gladare och mer harmonisk och jag blir inte heller sexuellt frustrerad för det får jag av min älskare.


    Precis så.

    Min man är dock inte tråkig. Han är som elegant french cuisine, medan min älskare är hett indiskt. Jag gillar båda.
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Vanliga än man tror) skrev 2023-08-15 15:33:32 följande:
    Hade du tyckt att det var ok att din man gick bakom din rygg och hoppade i säng med en kvinna för att han inte var nöjd med dig i sängen?
    Jag hade accepterat om han ville testa någon ny efter alla år, ja.

    Har föreslagit det också. Han blev intresserad i stunden men som vanligt händer inget när man föreslår nya saker och så rinner det ut i sanden.
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Vanliga än man tror) skrev 2023-08-15 15:47:59 följande:
    Men berätta du hur du har löst det hela.
    Jag har inte löst det, jag är medveten om att jag beter mig som en skitstövel och jag accepterar konsekvenserna av en upptäckt.

    Det finns inga beröringspunkter mellan mig och min älskare utom en enda dold app i en mobil med fingerprint -låsning. Vi är de enda som vet om relationen och den är helt otippad. Edward Wedbush och Annie Lööf ungefär.
  • Anonym (Maracuja)
    MR INTUITIV skrev 2023-08-16 08:23:52 följande:
    Vaddå du accepterar konsekvenserna? Om det kommer fram så är det din partner och era barn som blir förkrossade och konsekvenserna av din otrohet tvingas de ta!!! 
    Vuxna självständiga barn bör kunna hantera att vuxna har vuxna behov, och att allt inte är självklart och enkelt i relationer. 

    Min partner vet att jag behöver annat sex för att må bra men har inte tagit ställning till detta. Han har fått som han vill i 20 år, nu vill jag ta en annan roll, han vill inte. 

    Alternativet hade varit att lämna redan men det hade verkligen gjort honom ekonomisk skada i nuet. Ska jag lämna ska det ske på ett bättre sätt.
  • Anonym (Maracuja)
    nihka skrev 2023-08-16 19:44:29 följande:
    Nån gång i livet ja.
    www.doktorn.com/artikel/unders%C3%B6kning-s%C3%A5-m%C3%A5nga-har-varit-otrogna/

    Undersökningen är utförd av YouGov på uppdrag av Metro. Den visar att var fjärde svensk har varit otrogen mot en tidigare partner och var tionde har varit otrogen mot sin nuvarande partner. 
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Glader) skrev 2023-08-18 16:58:19 följande:
    Den som vill möta Sankte-Per ska prova att utsätta mig för det, X:et vet hur illa det gick för killen ifråga.
    Så lek och gör vad ni vill men en dag pillar ni på helt fel människa vid fel tillfälle.
    Det enda du visar med det där beteendet är din ojämställda syn på könen och din egen mentala förträngning av det faktum att din kvinna, den som du är i relation med, valde att inte vara dig trogen.

    Du äger inte henne. Hon blev inte bortrövad och våldtagen, okej?

    Mannen är du inte i en relation med så varför bli arg på honom?

    Men du pallar inte psykiskt att bli så arg på henne, alltså går du på mannen istället. Det är nog läge att söka hjälp då, innan man hamnar i fängelse.
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Glader) skrev 2023-08-19 13:20:14 följande:
    Nu snackar du innan du vet mer, det var han som gick på mig och inte tvärt om.
    Jag gick in för att samla mina saker efter som mitt X då hade den goda smaken att bli påsatt i köket så det syntes över hela området. Så jag visste vad som hände där när jag kom in. Hon försökte låtsas som om inget hänt, när jag frågade vart den andre mannen så kvickt försvunnit så kom han och skulle bråka för det var ju minsann hans tjej.

    Så ja, att han kastades ut från balkongen var hans eget fel, han kunde gott fått henne utan strid om mesen inte börjat bråka.

    Men hon gjorde samma sak mot honom som mot mig, gjorde samma mot hennes barns pappa. Tror faktiskt aldrig den människan ändrar sitt beteende helt enkelt.
    Ja det var ju helt annat om den andre började bråket.

    Men det framgick ju inte alls av det du skrev. Usch, beklagar verkligen, vilken soppa!
  • Anonym (Maracuja)
    nihka skrev 2023-08-19 20:20:20 följande:
    Jo, när det uppdagas brukar barnen tycka det är jättespännande att leva resten av sitt hemmaboende liv kuskandes mellan två hushåll.
    Men det är trots allt inte alla otroheter som sker medan det finns småbarn i hushållet.
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Li) skrev 2023-08-19 23:17:40 följande:

    Mmm, oss veterligen har vi bara ett liv. Men vad vet vi egentligen??! Om du kollar på NDE beskrivningar på youtube ges du en ögonöppnare. En tankeställare. Allt vad vi gör i livet, gott som ont, hänger på. Om du är ateist kanske du ändå vill relatera till karmalagen. What goes around comes around typ.
    Vilka chanser är du så in i Norden rädd för att gå miste om? egentligen? Handlar livet om kopulera och vara otrogen för dig när chans bjuds? Öppningar kommer ju för alla. Hög som låg. Ung som äldre. En desperation? 
    90% av befolkningen har till skillnad mot dig och ett par av dina gelikar i tråden en inre moralisk kompass. Nio av tio praktiserar alltså den. Dem som saknar kompassen utgör en klar minoritet. Hur många trådar ni än skriver av er i ändrar ingen verklighet eller statistik. Punkt. 


    Den otrogne är ej lyckligare i något avseende. en mytbildning som lätt odlas på sociala plattformar. Det blir mest patetiskt med otrognas ryggdunkanden. Ett grej på gruppnivå som mest tillför smärta och lidanden i relationer.


    Du har nog fått om bakfoten vad dagens pensionärer, det vill säga våra 40-talister, vill. Dem som har hälsan någorlunda i behåll umgås, skapar nya kontakter och finner kärleken på nytt. Fysisk närhet och samliv ingår. Därav frodas klamydia på våra seniorboenden. 


    Kärlek och sex ingår i kategorin basic behov ja. Men kom inte och säj människor inte klarar avstå sex. Munkar och nunnor som avlagt rigorösa kyskhetslöften i vitt skilda ordnar brukar leva långa och fullödiga liv. Hur förklarar du det faktumet? 


    Enligt undersökningen som togs upp är 10% av svarande svenskar otrogna i nuvarande relation, och 25-30 % över ett liv. Här är en till som säger liknande, att en tredjedel är otrogna:

    www.mabra.com/relationer/ny-forskning-sa-ser-mans-och-kvinnors-otrohet-olika-ut/7731979

    Läget i övrigt:
    nyheter24.se/nyheter/forskning/868244-har-ar-varldens-mest-otrogna-lander-flera-nordiska-i-topp

    I Thailand är siffran 51%. Hur blir ditt argument då, när de otrogna är i majoritet? 

    Celibat är till rätt stora delar en myt, så förklaras "det faktumet".

    Munkar och nunnor har på flera ställen i Europa grävt tunnlar mellan sina kloster för att kunna fortsätta ha sex, och det fanns en drös med "hittebarn" i vissa
    kloster. Detta vet man om man har besökt några kloster.

    "According to a study conducted by Margaret Halstead and Lauro Halstead entitled ?A Sexual Intimacy Survey of Former Nuns and Priests,? which was first carried out in 1978 and which has consistently confirmed results, including an update in 2018, more than half of all nuns say they knew of sexual activity going on in their convents. Some 44 percent of the most recently surveyed say they knew of sex between sisters, while 54 percent say they knew of sexual relationships between nuns and male members of the clergy. Just over a third say the nuns they knew were fooling around were doing so with lay people, including married men in the congregation."

    2019:

    "Pope Francis admitted earlier this year for the first time ever that the clerical sexual abuse of nuns by priests and bishops was a far bigger problem than the church previously had conceded. Some sisters, he said, have even been kept as sex slaves suffering years of unthinkable abuse.  


    In February, the Vatican magazine Women Church World published an exposé that uncovered hundreds of stories of nuns being forced to have abortions and, in some cases, secretly raising their children in nunneries and pretending they were orphans. The entire editorial staff of the magazine quit a few weeks after the issue came out because of what they described as ambivalence about the problem among the men of the church."


    Detta är alltså vad den helige fadern säger om sin egen kyrka. Att nunnor hållits som sexslavar. 
    Tror knappast han hade sagt det om det inte fanns så starka bevis att det inte gick att neka till längre.

    I övrigt tyder mycket på att de som under århundradena valde ett liv i celibat i högre grad var sexuellt avvikande. En artikelserie i New York Times för några år sen hade flera filmade intervjuer med anonyma katolska präster. En äldre präst uttalade sig om sin utbildningstid och sa "1/3 av oss var hetero, 1/3 var gay och den sista tredjedelen visste knappt vad de var för något".

    Har allt detta undgått dig? Det känns som du vet lite för lite om världen för att kunna uttala dig om ett komplext och samtidigt väldigt grundläggande mänskligt beteende då.

    Karma är möjligen en snuttefilt för den som inte klarar att ta in verkligheten, och det kan för all del vara förståeligt att man vill det eftersom delar av verkligheten är fruktansvärda. Jag tror inte på karma.
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Glader) skrev 2023-08-20 11:08:55 följande:

    Ingen som funderar på varför mord på grund av passion hanteras olikt "vanligt" mord?
    Utan att avslöja vem det handlar om så hade jag en patient som fick en riktig knäpp av att hans kärring hade kukkarusell allt som oftast. Hans knäpp var att våldta alla kvinnor han ansåg var otrogna, om han lyckades vet vi ju inte men att han lyckades våldta vet vi definitivt då han hamnade på rättspsyk. 

    Så ni som har som livsstil att dyka in och sabotera förhållanden på löpande band, har ni aldrig funderat på om den bedragne partnern får en flipp? Hjälper föga att säga att det inte var ditt fel utan den otrogne när du ligger 6 fot under marken eller allvarligt sargad på sjukan.

    Ca 1100-1200 barn varje år registreras på fel pappa på grund av att man måste bedra och ljuga. Är det värt det i långa loppet?


    Falskt.

    Det hanteras inte olika i dagens rättsväsende, även om detta historiskt förekommit i många samhällen. Ofta har tillämpningen haft slagsida så att det bara är otrogna kvinnor man har rätt att mörda strafflöst, män gör som de vill.

    "Crime passionnel" har tillämpats i Frankrike även under en del av 1900-talet, men detta fanns inte bara man t.ex. korsade kanalen och kom över till England.
    I ett omtalat mordfall på 50-talet fick en brittisk kvinna 15 års fängelse för att ha dödat sin otrogne man, och debatten gick ut på att hon då bara hade fått 2 års fängelse om hon gjort samma sak i Frankrike.

    I USA betyder "crime of passion" något annat och kan gälla även andra provokationer än otrohet.

    I svensk straffrätt finns idag endast provokation enligt det som anges i 29 kap. 3?§ 1 p. BrB.1. Enligt denna bestämmelse utgör det en förmildrande omständighet att en gärning har föranletts av någon annans uppenbart kränkande beteende.

    i 14 kap. 3?§ 2 st. SL fanns en särreglering av dråp begångna av en gärningsperson som varit ?utan egen skuld, genom svår förolämpning eller synnerlig misshandel, af den dräpne till vrede retad?. Denna bestämmelse har i senare doktrin refererats till som en bestämmelse om provokation, även om ordet ?provokation? inte användes i strafflagens förarbeten eller i den dåtida doktrinen.

    => Beskrivet i förfluten tid= gäller inte idag.

    En provokation gör alltså inte gärningsmannen berättigad till vedergällning enligt svensk rätt. Det beror på att det intresse som hotas av en annans kränkande beteende inte är tillräckligt skyddsvärt för att någon ska få skydda det i samma utsträckning som sitt liv eller hälsa.
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Maria) skrev 2023-08-20 17:40:49 följande:
    Det kan väl vara just det som det handlar om? Personen kanske mår för dåligt annars. Eller tar livet av sig.
    Menar du alltså att man ska få döda en annan person med straffrabatt för att man själv mår dåligt?

    Nej, så funkar inte lagen. Och det ska vissa vara jävligt glada för.
  • Anonym (Maracuja)
    Anonym (Glader) skrev 2023-08-20 23:27:22 följande:
    Fast nu är det inte samma sak vilket du såklart vet.
    Hur många rättegångar har du varit på som gäller mord?
    Jag har varit närvarande på ett antal så jag vet hur de döms väldigt olika beroende på om personen provocerats och svårligen kunnat besinna sig.

    Du vet att även jag kan googla och det jag menar lär du inte kunna googla fram eftersom det går under det med att svårligen kunna besinna sig, var någon tidning som använde just passionsmord därav tog jag just den benämningen.

    Bara för att nämna ett fall där mördaren fick mildare straff för att kvinnan inte sa ifrån. Enligt honom hade han slutat om hon sagt ifrån, om det är sant eller ej lär man aldrig få veta. Mildare straff blev det dock och psykiatrisk vård.

    Så nej, det är inte samma sak, läs om "Skotten i Rödeby" för att se hur förmildrande omständigheter spelar in även vid dråp/mord.
    Skotten i Rödeby är väl något helt annat, där vad jag förstår eskalerande kränkningar pågått under lång tid och direkt riktats mot en familjemedlem, samtidigt som samhället inte har gjort sitt för att skydda den utsatte.

    Nu har jag skummat igenom en doktorsavhandling (till) om begreppet provokation och fallen som tas upp handlar vad jag sett endast om direkt riktade förolämpningar och/eller våld som provokation.

    Ur förarbetena:

    "Av 29 kap. 3?§ 1 p. BrB framgår att det utgör en förmildrande omständighet vid straffvärdebedömningen att gärningen har föranletts av någon annans uppenbart kränkande beteende.
    -
    Av förarbetena till 2010 års lagändring framgår vidare att ordet ?uppenbart? valdes för att markera att bedömningen av ett beteende som kränkande ska göras på objektiva grunder. Avgörande är att det rör sig om ett beteende som typiskt sett utgör en kränkning i ett sådant sammanhang som det har varit fråga om i det enskilda fallet. Vid denna bedömning är de inblandades bakgrund och relation till varandra av betydelse. I propositionen uttalades att det, utifrån en objektiv bedömning av omständigheterna, ska framstå som förståeligt att gärningspersonen agerade som hen gjorde.

    Denna sistnämnda skrivning indikerar att det inte endast är gärningspersonens upplevelse av att ha blivit kränkt som ska vara förståelig, utan också hens reaktion på kränkningen. På så sätt framstår det som att det har betydelse för bedömningen av 29 kap. 3?§ 1 p. BrB:s tillämplighet vilket brott som gärningspersonen har begått. I förarbetena till 1989 års påföljdsreform uttalades att misshandel torde vara det brott i förhållande till vilket det oftast finns anledning att tillämpa strafflindringsgrunden."

    Generell slutsats: Inte troligt att otrohet i dagens samhälle hade kunnat användas som förmildrande omständighet vid dråp/mord, då det knappast ses som ett förståeligt eller rimligt sätt att reagera på av samhället i stort. 

    Det finns heller inga rättsfall eller resonemang i avhandlingen som tar upp otrohet som förmildrande omständighet, vilket jag hade förväntat mig om paragrafen var tillämplig så. Det som framgår är att det inte ges strafflindring när en man mördar en partner som vill skilja sig, oavsett hur provocerad och upprörd han kände sig.

    Källa:

    Provokation, affekt och den straffrättsliga värderingen av våldsbrott
    Doktorsavhandling i rättsvetenskap med inriktning mot straffrätt vid Stockholms universitet 2023

    su.diva-portal.org/smash/get/diva2:1741356/FULLTEXT01.pdf
  • Anonym (Maracuja)

    (förlåt för off topic, jag släpper detta nu)

Svar på tråden Hur vanligt är otrohet i er umgängeskrets?