Vad gäller vid ÖPT?

Ok. Säg att personen X bedöms ha ett oundgängligt behov av psykiatrisk tvångsvård, men att denna vård bedöms kunna bedrivas polikliniskt. En dag bestämmer sig X för att inte längre ta de mediciner som förskrivits. Enda sättet att se till att X faktiskt tar sina mediciner som hen ska är att lägga in henom i slutenvården. Alltså uppfyller X nu kriterierna för ett LPT, vilket kommer att slås fast av förvaltningsrätten vid bedömning. Vården gjorde inte fel som satte ett ÖPT från början, eftersom X då tog sina mediciner, men nu har förutsättningarna ändrats, och kraven för ett LPT är uppfyllda. 

Är du med på hur jag tänker?

Tack för din empati. Det har redan beslutats om fortsatt ÖPT, så i värsta fall har jag fyra månader av bara ingenting.Ja men absolut, jag försöker hela tiden få kontakt med dem...

Jag känner dock inte att jag är riktigt redo för att flytta/bo utomlands... och det är ju som sagt inte frågan om att jag vill fly från vården - tvärtom. Tack ändå för tips!

NEJ, SÅ ÄR DET INTE!!! Att förutsättningarna ändras SPELAR INGEN ROLL!!!! Det är OLAGLIGT för Förvaltningsrätten att ta hänsyn till det. Du kan få SKADESTÅND om de gör det.

 Jag vet inte om du har problem med läsförståelsen eller vad det är. Som jag har förklarat för dig tusen gånger så uppfyller man inte automatiskt kriterierna för LPT bara för att man inte tar sina mediciner vid ÖPT. Jag vet inte hur jag ska kunna säga det tydligare. Visa gärna den här konversationen för någon annan och be dem förklara eller använd talsyntes som läser upp text om det är där problemet sitter. 

Försöker dela upp det i punktform och ser om det blir lättare för dig då. 

1. Att man inte uppfyller kriterierna för ÖPT är INTE samma sak som att man uppfyller kriterierna för LPT

2. Tvångsvård får inte bedrivas inom ÖPT. Villkoren/reglerna håller inte juridiskt utan är mer en vänskaplig överenskommelse.

3. Förvaltningsrätten tar INTE hänsyn till om du brutit mot överenskommelserna i ditt ÖPT då de beslutar om LPT. Att du har ÖPT har absolut ingen och noll betydelse. 

Haha, jag tänker precis det samma: jag vet inte hur jag ska uttrycka mig tydligare än jag redan gör, men du fattar ju ändå inte vad jag säger. Jag kan ju tillägga att jag har visat konversationen för två andra, som båda två reagerat som jag, och undrar hur du lyckas missförstå mig gång på gång.

Men ok, jag gör ett sista försök:Nej, självklart inte. Uppfyller man inte kriterierna för ÖPT uppfyller man ju med absolut största sannolikhet inte heller kriterierna för ett LPT. Det säger sig självt, och jag har heller aldrig påstått detta. Det jag försökt få fram är detta: Vid ett ÖPT såväl som vid ett LPT har bedömningen gjorts att patienten är i behov av psykiatrisk tvångsvård. Kan denna nödvändiga vård inte bedrivas polikliniskt görs bedömningen att patienten måste vårdas i slutenvården = LPT (under förutsättning, förstås, att pat motsätter sig vården). Jag fattar inte riktigt vad det är som är så svårt att förstå med detta.


Haha, va? Alltså... nu är du ju fullständigt ute och cyklar. Inser du att det du säger är att man inte får bedriva tvångsvård inom öppen psykiatrisk tvångsvård? Så tvångsvården får alltså enligt dig inte vara tvångsvård...
 

Och det har jag inte sagt heller. Det jag säger är fortfarande att om patienten bedöms att vara i oundgängligt behov av sluten psykiatrisk tvångsvård (vilket hen kommer att bedömas vara om vården inte kan bedrivas polikliniskt) så sätts ett LPT. Det har inget att göra med huruvida patienten har eller inte har ett tidigare ÖPT. Återigen förstår jag inte vad det är som är så svårt att förstå här - jag håller ju med dig om att det "har absolut ingen och noll betydelse" om man har ett ÖPT eller inte - det som har betydelse är att vården inte (längre) kan bedrivas polikliniskt om patienten inte samverkar till vården.

Om du fortfarande inte hänger med tror jag att vi helt enkelt får lägga ned. Även om jag hade föredragit att slippa din trista och nedlåtande ton så har dina inlägg ändå gjort nytta i det att jag själv tvingats tänka till lite extra och även damma av lagen om psykiatrisk tvångsvård igen :)
 

Har inte läst hela tråden men det som gäller för att något ska vara ÖPT är väl främst att det inte håller STNGT?

Vad tröttsamt att du använder exakt samma argument som mig, ord för ord. Har du inget eget att komma med? 

Nej, man bedöms inte vara i oundgärdigt behov av vård för att vården inte kan bedrivas polikliniskt. Nej, det spelar ingen roll om patienten inte medverkar till vården man har rätt att välja om man vill ha vård eller inte. 

Jag förstår precis vad du säger men du har fel som jag har förklarat för dig tusen gånger vid det här laget. 

Men herregud människa! Du har inte förstått ett ord av vad jag sagt och du tycker jag har svårt att hänga med?! ÖPT är 100% frivilligt LPT sker med tvång däri ligger skillnaden. Det är INTE min åsikt, vad jag tycker, något jag har hittat på mm det är så lagen ser ut. Tvångsåtgärder får INTE ske vid ÖPT. 

När jag sa att man inte uppfyller kriterierna för ÖPT menade jag självklart att man inte gör det för att kan bryter mot överenskommelsen dvs inte tar sin medicin, kommer på vårdbesök mm. Skillnaden mellan ett ÖPT och LPT är att vid ett ÖPT är vården frivillig det är den inte vid LPT. Vid ÖPT får inga tvångsåtgärder ske. 

Jag förstår precis vad du menar men du tar som sagt fel. ÖPT är 100% frivilligt. Att vården inte kan bedrivas polioklinitiskt för att patienten motsätter sig får inte vara underlag för LPT. 

Så är det inte enligt mig utan enligt LAGEN. Lagen säger att ÖPT är frivilligt, det är inte vad jag tycker, min åsikt eller något har hittat på utan som sagt vad lagen säger. 

Men solrosen. Tvångsvård är tvångsvård av en anledning. Då har inte patienten rätt att välja. I allra möjligaste mån försöker man motivera till frivillig vård enligt HSL. Tvångsvård styrs av lag med strikta regler. Självklart även de metoder man behöver ta till under en LPT, ex vis bältning, övervakning, tvångsmedicinering. ÖPT anser jag vara vanligast att komma efter en inneliggande period inom slutenvården. Övergår till ÖPT där ett SPOT team får uppdraget att hålla kontakt och/eller behandling. Medicindelning mm. Självklart kontakt med ÖVM. 

TS har mer koll på läget än vad du tror. Önskar att TS får kontakt och tillgång till den behandling hen vill ha.