Inlägg från: Anonym (Werthers) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Werthers)

    Invandrarkultur kontra feminism

    Anonym (XXX) skrev 2024-04-16 02:25:26 följande:
    En stor del av det skulle försvinna. Alla brott som bottnar i hederskulturen skulle försvinna. T.ex. uppfattningen att svenska flickor och kvinnor får utnyttjas fritt eftersom de ändå inte har någon heder kvar att förlora, då de är oomskurna, visar håret och mycket naken hud, och förmodligen redan har haft sex utanför äktenskapet. 

    Likaså sådana fall som Saga-fallet skulle försvinna helt. Ingen svensk kille i dagens läge, skulle döda sin gravida flickvän för att han inte vågade berätta för sina föräldrar att han gjort en tjej gravid utanför äktenskapet. INGEN. 

    Och samtliga fall där familjer går ihop och dödar sina egna kvinnliga familjemedlemmar och släktingar, för att dessa haft sex utanför äktenskapet (eller ibland bara för att det finns en misstanke om det, typ för att någon har sett tjejen prata med en kille och se upp i hans ögon och le). Detta skulle inte heller någon svensk familj göra, och det har aldrig hänt tidigare i historien heller.

    Det som blir kvar är allmänt aggressiva män, som blir okontrollerade när de druckit sprit eller tagit knark (idag är dock även deras kvinnor också ofta missbrukare - jag säger inte att det är en ursäkt för att misshandla dem, men ändå), män som mördar av svartsjuka när de får veta att kvinnan varit otrogen eller vill lämna mannen för någon annan (detta blir svårt att göra något åt, då svartsjuka och äganderättskänslor gentemot den man älskar och är tillsammans med verkar vara medfött i den mänskliga naturen - så om just detta mordmotiv kan man säga att det faktiskt finns i alla kulturer över hela jorden), samt mord i samband med stalking (en man är olyckligt kär i en kvinna, kan inte acceptera ett nej från henne, kan inte släppa henne, tänker att om han inte får henne ska ingen annan få henne heller), detta mordmotiv är också spritt över hela världen men som tur är ovanligt.

    Det är aningen stötande att skylla våldet på kvinnor på enbart utländska män. Det blir som en bortförklaring. Eller förminskande. Eller t ex att skylla våldet på alkoholmissbrukare. Det finns olika beteenden till att män misshandlar kvinnor. Finns även bakom Svenssonfasader. Varför ska man låtsas som att det inte gör det? 


    Finns säkert en psykologisk förklaring av beteendet. Rasisterna skiter egentligen i kvinnorna, fortsätter med allehanda misogyna saker som att det är bara de som får våldta svenska kvinnor. Feminister är mot misogyni och rasisterna tolkar det som att feministerna då är för invandrares misogyna åsikter.

    förenklat.

  • Anonym (Werthers)
    Anonym (XXX) skrev 2024-04-16 04:46:09 följande:
    Du läser ju inte vad man skriver. Jag räknade ju precis upp ett antal motiv för kvinnomord, kvinnomisshandel och våldtäkt, och beskrev även vilka motiv vi skulle slippa om vi utvisade alla invandrare från hederskulturer (och det är majoriteten av alla brott mot kvinnor) samt även ett antal motiv som INTE skulle försvinna för att vi utvisade alla män från hederskultur, då dessa beteenden är mer spridda över alla kulturer. Som sagt svartsjuka, ilska över avvisande samt missbruk. 

    Det är ingen som tycker att någon man överhuvudtaget ska få våldta kvinnor. (Jag är själv kvinna för övrigt.)

    Och igen: det är en sanning att många feministiska politiker och skribenter har antingen totalförnekat att invandrare skulle vara överrepresenterade när det gäller våld mot kvinnor, eller hittat på förmildrande omständigheter. När det gäller V så var det bara för några år sedan de erkände att hederskultur finns i Sverige. De var nog sist ut. Tänk så många unga flickor som mördades i onödan, eller skickades till hemlandet för bortgifte, för att vi inte tilläts börja prata om det här tidigare, utan varje försök avvisades med att det bara var rasistiska påhitt!

    Men det är ju det du inte gör. Du nämner inte att kvinnomisshandlare finns bakom vanliga svenssonfasader. Det är det här som är aningen stötande. Att det ska bortförklaras, mörkas. Skyllas på. Förstår du vad jag skriver? Det är också därför bortskyllning på invandrare är stötande för att undermeningen handlar om att skydda vanliga svenssons misshandel. Budskapet blir då att kvinnor ska acceptera Svensson misshandel.


    (På samma sätt som att kvinnor ska acceptera att bli kladdade på för någon annan typ av hederskultur, dvs Svensson hederskultur)

    Jag försöker förenkla det här.


     

  • Anonym (Werthers)
    KillBill skrev 2024-04-16 07:23:25 följande:
    Nyfödda spädbarn mördades i Sverige en bit in på 1900-talet av s.k. änglamakerskor så visst har det även funnits hemska exempel på hederskultur i Sverige.
    Ta sd kvinnan (XXX) exempelvis. Hon vill att kvinnor ska acceptera att bli tafsade på för att inte svärta ner (partiet) Det är också en form av hederskultur som har uppstått i Sverige. Fattar inte att de inte är medvetna om det. Nästan som två sidor av samma mynt.
  • Anonym (Werthers)
    Tom Araya skrev 2024-04-16 15:50:49 följande:
    Dina ord, inte mina.
    Och det är det som menas med att våldet mot kvinnor trivialiseras. Syftet är att få våld mot kvinnor att enbart betraktas som ett invandrarproblem. Vanliga Svenssons som utövar våld ska låtsas som att det inte existerar.

    Förstår du att det egentligen inte handlar om invandring då? Vet inte hur pass jag ska förenkla det, men budskapet är att svenska mäns våld mot kvinnor ska vara något som svenska kvinnor behöver acceptera, pga av en annan sorts hederskultur, såsom det XXX uppvisar iom att hon vill mörka att tafsande inom sd existera för att inte svärta ner namnet eller att kvinnor ska tolerera det. (och det är det här feminister (och andra) har svårt med) Anledningen till att sånt ska märkas beror på en slags heder.

    Jag undrar i mitt stilla sinne vad som inträffat om Peter hade klämt på Åkessons tuttar och hållit fast honom med en bensax? Jag tror att det enbart är kvinnorna som förväntas acceptera det i det partiet. 
  • Anonym (Werthers)
    Tom Araya skrev 2024-04-16 16:17:39 följande:
    Trivialiseringen går åt båda håll genom att baka ihop två olika problem till ett genom att kalla det "våld mot kvinnor".

    När ska du fatta att hederskultur och våld mot kvinnor i grunden är två helt olika problem, även om de ibland sammanfaller?

    Du utgör ett tydligt exempel på de motsägelser som denna tråd grundar sig på.

    Det är ett problem med våld mot kvinnor, manligt kön är en faktor i det hela. Däremot finns olika orsaker eller nyanser naturligtvis. Det hoppas jag alla förstår. Tror ingen uppfattar "mäns våld mot kvinnor" som att alla män misshandlar kvinnor" (men en del korkade agitatörer verkar vilja att det ska uppfattas så)


    Det är ju därför man inte kan skylla allt på invandrare (dvs flytta bort problematiken) för då innebär det också att allt det andra våldet ska mörkas.

  • Anonym (Werthers)
    Tom Araya skrev 2024-04-16 16:07:19 följande:
    Nu är ju inte kristendomen svensk, utan har ursprung i mellanöstern...

    Men visst har kultur präglad av kristendom också omfattat hederskultur i någon form och grad, men vårt samhälle har i stort utvecklats bort från det.

    Jehovas vittnen är en sekt avgränsade från den kultur och de värderingar som i övrigt råder i samhället.

    Din jämförelse säger att du antingen inte förstår kulturskillnaderna eller har en agenda med målet att förminska skillnaderna.
    Svensk modern hederskultur är exv att försöka få kvinnor att acceptera tafsande för att skydda mäns (och politiska partiers) rykten.

    hysch hysch
  • Anonym (Werthers)
    Tom Araya skrev 2024-04-16 16:44:18 följande:
    Vad man måste förstå är att det har olika grund och därmed motverkas på olika sätt. Vid generellt våld i hemmet/mot närstående (mot kvinnor eller andra) handlar det i regel om individuell moral, bristande förmåga att kontrollera sina känslor, psykisk sjukdom, kemisk påverkan (alkohol, droger e.t.c.) eller en kombination av flera av dessa faktorer, medan hederskultur handlar om en kollektiv moral och omfattar så mycket mer än enbart våld. Det förstnämnda har inget stöd i lagar eller omgivningen till skillnad från hederkultursrelaterade övergrepp.

    Tror nog att alla förstår att det är ett problem med olika grund, men att våld även finns bakom Svensson fasader. Därför kan man inte heller säga att problemet med våld mot kvinnor försvinner om invandrare gör det. Alla borde rimligen förstå att alla invandrare inte heller misshandlar kvinnor, såsom att alla svenska män, eller missbrukande män inte misshandlar kvinnor. Det känns som om vi går runt varandra här.


    Det jag försöker förklara är att min uppfattning är att feministerna finner det stötande att skylla ifrån hela "våld mot kvinnor"-problematiken på invandrare och att då uppfattar de invandringsfientliga det som att feministerna är för en misogyn hederskultur. Då rasister ofta uppvisar misogyna attityder själva så förstärks detta gällande uppfattningen att kvinnor ska accepteras att bli misshandlade av svenska män. 


    Det är det jag opponerar mig vad gäller trådstarten. Feminister gillar inte misogyni i någon form. (Inte ens en feminist skulle kunna övertyga mig om motsatsen)(Sen så finns det säkert korkade människor överallt, såsom självutnämnda feminister, eller sd kvinnor som vill att kvinnor ska acceptera tafsning)


     


     

  • Anonym (Werthers)
    Tom Araya skrev 2024-04-16 17:35:12 följande:
    I Sverige påverkas omfattningen negativt med invandring från länder där beteendet i någon grad är kulturellt betingat, men har såklart ingen påverkan hos våra interna problem.

    Som svensk lär du inte få brödernas, kusinernas och farbrödernas stöd för att spöa upp eller t.o.m. ha ihjäl dottern, systern eller frun för att de haft "olämpliga kontakter" utanför äktenskapet. Än mindre får man samhällets stöd för sådana handlingar vad det gäller rättskipning.
    Menar du att alla invandrare håller på på det sättet? 

    Förstår du vad jag skriver egentligen? Det känns som att många i tråden har bara ett endaste fokus. Typ att invandrare är bajs och feminister likväl. Finns inget annat. Bäst att stoppa in dom i samma fack.
  • Anonym (Werthers)
    Tom Araya skrev 2024-04-16 18:13:13 följande:
    Absolut inte. Vi har invandrare från en mängd olika länder, varav många inte har en sådan kultur.
    Men när man tar emot många så får även en mindre andel betydelse.
    Anonym (Werthers) skrev 2024-04-16 17:48:58 följande:
     Det känns som att många i tråden har bara ett endaste fokus. Typ att invandrare är bajs och feminister likväl. Finns inget annat. Bäst att stoppa in dom i samma fack.
    Min uppfattning om trådens kärna är att vi i Sverige har feminister och vänstergrupperingar vars inställning till migration och utländsk kultur är motsägelsefull och att de gärna mörkar det som gör det motsägelsefullt. Som att de endast vill rikta sig till vita män när de argumenterar mot patriarkat och för jämställdhet.
    Likväl så klumpar du ihop invandrare. På precis samma sätt som vissa gör när dom tolkar att mäns våld mot kvinnor handlar om alla män. Läser du det jag skriver egentligen? Vet inte hur pass förenklat jag ska uttrycka mig? Det jag vill säga (om vi nu ska ta det från sin renaste form) är att:

    feminister är mot misogyni i alla former. Trådstarten har fel.

    Vill du läsa min förklaring till den uppfattningen så rekommenderar jag dig att läsa mina övriga inlägg.
  • Anonym (Werthers)
    Tom Araya skrev 2024-04-16 18:30:39 följande:
    ...och det är här det blir motsägelsefullt eftersom man aldrig hör vänsterorienterade feminister argumentera för den saken om mottagaren är invandrad från ett land med helt annan kultur vad det gäller jämställdhet.
    Jaså, det hör jag hela tiden.
Svar på tråden Invandrarkultur kontra feminism