Fred i Ukraina
Padirac skrev 2025-03-22 17:14:04 följande:
Det ryska och trumpska alternativet är att civila ukrainare våldtas, torteras och mördas innan de skyfflas ned i massgravar. Tycker du att det är ett bättre alternativ.
Inlägg från: Tow2Mater
|
-
Jag har inte sett det som ett alternativ. Var har du läst om det?
Tycker du att det är ett bättre alternativ. -
Jag tror inte alls det är vad som väntar, dessutom ska väl europa vara där nu och se till att det inte sker, eller hur?Padirac skrev 2025-03-22 17:34:48 följande:Det är de facto vad ryssarna gjorde i alla delar av ockuperade Ukraina innan Ukraina tog tillbaks delar av sitt land.
Med tanke på Trumps och Putins fredsvillkor är det vad som väntar ukrainarna.
Har du inte sett vad de ryska soldaterna gjorde i ockuperade delar av Ukraina?
Putin har inte backat från sina mål att utrota ukrainare och ukrainska staten, och trump har gett honom helhjärtat stöd. -
Tyskland rustar ju upp nu, kanske europa ska vara lite rädda for vad det kan leda till i framtiden? Kanske en ny Hitler kan uppstå där om 20 år eller så, hm?
-
Så europa verkar vara dömda oavsett vad de gör då. Det kommer alltid finnas något att vara rädd för.Padirac skrev 2025-03-22 17:58:21 följande:
Det är väl vad Tyskland själva varit rädda för?
Om Trump och Musk oc europa arh Putin får som de vill ska ju nazisterna i AfD rädda Tyskland och Europa
-
Läser du linken ser du att det inte var ekonomiskt möjligt för ukraina att ta över kärnvapnen.Anonym (Trötter) skrev 2025-03-22 19:05:21 följande:Menar du att det var Europa som gav Ukraina säkerhetsgarantier? Storbritannien tillhör förvisso Europa. Bladdret om välfärdsprogram är ungefär lika relevant som att USA är upptagna med att deportera mexikaner.
"Bladdret' är relevant eftersom europas länder kunde t ex valt att pitcha in och betala det, för sin egen säkerhets skull, men de valde att hellre lägga sina pengar på t ex sina välfärdsprogram. -
Kolumnist 03-21:
I ord fortsätter Europas ledare att uttrycka sitt stöd för Ukraina ?så länge det krävs?. Men när det kommer till att öppna plånboken blir det allt svårare att nå resultat. Målet på gårdagens EU-möte var 400 miljarder kronor i militärt stöd till Ukraina. Resultatet blev noll kronor. Ett fiasko för EU-ledarna i en tid när de alla samtidigt pratar om att de måste steppa upp.
Europeiska rådets ordförande Antonio Costa som än en gång försäkrade att Europa kommer att stötta Ukraina så länge det behövs. Ett uttalande som i sammanhanget måste ha känts som ett hån för både Ukraina och alla andra som vill fortsätta att stärka Ukrainas motståndskraft.
Nu blir det istället länder enskilt som får besluta om stöd.
www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/OoBwVk/ukrainakriget-allt-svarare-fa-eu-lander-att-oppna-planboken -
Europa ska ju stoppa Putin, var är de? Det där om att ge 'allt som krävs' - det blidde mest bara en tumme hittlills. Och under många år, inte en tanke på vad lång tids ignorerande av att ge sin del till att bekosta Nato kunde leda till... så det kan gå. Hoppas alla europas länder hittar sina plånböcker snart.Cheers skrev 2025-03-23 10:09:11 följande:
Fred i Ukraina?
Ja det är ju möjligt att det kan bli fred, eller i varje fall vapenstillestånd eftersom Trump och Putin har samma syn: Det är Ukraina som problemet. Det är ju tydligt att Trump anser att Putin som bombar Ukraina inte är problemet.
Trumps enda intresse är att striderna ska ta slut och han är beredd att slänga Ukraina under bussen, d.v.s. Putin ska få vad Putin begär och Ukraina har ingen talan. You have bad cards, som Trump sa till Zelensky när han skällde ut honom i ovala rummet.
När striderna upphört och Trump har fått bort Ukrainaproblemet från skrivbordet kan han börja göra deals med Putin om närmare samarbete mellan USA och Ryssland och ge Ryssland en plats i värmen bland stormakterna igen.
Tump tycker att Putin är en hyvens kille och både han och hans gäng gillar Putin skarpt. Den amerikanske chefsförhandlaren Steve Witkoff berättar för Tucker Carlson vilket fint porträtt som Putin ha rlåtit Rysslands främste konstnär måla av Trump.
Witkoff tog personligen hem den fina tavlan och överlämnade den till Trump som blev rörd av Putins fina gest. Witkoff berättade vidare att när Trump blev skjuten gick Putin till sitt privata kapell och bad för Trump.
När Ryssland efter en tid hämtat sig från kriget och gjort finfina affärer med Trump är fältet fritt för Putin med nya härjningståg mot sina grannar för att ge det ryska imperiet den ställning som Ryssland enligt den ryska doktrinen är berättigad till. Ryssland har en intressesfär som måste stå under ryskt inflytande och som motsvarar de länder som tidigare ingick i det 1991 imploderade sovjetimperiet. Den doktrinen talar inte för fred varken i Ukraina eller övriga Europa.
Ingen hittills som kommenterat Hillary's reset knapp hon gav till Ryssland, vill du försöka? -
Försök til att normalisera relationen efter att Ryssland tog Krimea.Padirac skrev 2025-03-23 12:18:36 följande:
Visst är Russian reset kommenterad. Men kommentaren var kanske inte till belåtenhet.
Russian reset var ett försökt till att normalisera relationen och affärerna mellen västvärlden och Ryssland, precis det som Vance i ovala rummet påstod att ingen försökt göra.
Zelenskyy's svar att det Trump och Vance föreslog och trodde på redan testats och att det inte fungerade med Putin, det ville trump och Vance inte veta av med all tydlighet.
Inom Europa hade samma samarbetstrategi och ömsesidiga beroenden lett till att de europeiska länderna efter WW2 inte längre krigade mot varandra.
Den typen av försök till integrering och samarbete fungerar inte med Ryssland, någonting som Zelenskyy vet mer än någon annan. Men det är inte i Trumps intresse, han vill dela upp världen mellan sig och andra diktatorer. Trump tar Kanada, Grönland, och Panama, kanske delar av Mexico. Putin tar öst- och Centraleuropa och stora delar av Centralasien.
Kanske jag missade kommentaren om det, ska titta igen. -
Europa (UK) lurade Ukraina att inte skriva under för fred när de hade chansen 2022. Tycker europa borde lagt in en högre växel redan då istället för att vara mest snack och liten verkstad. Men det var inte prioriterat i handling, bara fina ord, förmodligen med förhoppning att usa skulle stå för notan.Cheers skrev 2025-03-23 14:29:07 följande:Europa var fullt beredda att stoppa Putin när USA var med på båten. Nu när Trump har gått över till fiendelägret blir det svårare för Europa ensamt.
Putin smickrar Trump och Trump går på det. Detta kallar jag inte reset. It´s a scam. KGB-trick. -
Visst är det så. Men ska europa vara rädda för vad som kan hända i framtiden, måste man ju beakta att potentiella fiender kan finnas inom europa såväl som utanför.AndreaBD skrev 2025-03-23 14:53:15 följande:Detta är väldigt orättvist, efter att alla andra natomedlemmear har beskyllt Tyskland i årtionden för att inte delta i aktioner. Tyskland har visat mycket återhållsamhet där, JUST pga sin historia. Så, Tyskland kan inte göra rätt, eller hur? Krigar de, får de skit, krigar de inte får de också skit.