Porr otrohet?

Det är bara att acceptera att det är mycket vanligt.
I samband med sex, och i många andra sammanhang, är det väldigt många tjejer och kvinnor som ofta brukar fantiserar om andra personer än deras egen partner, såväl vid självsex/onani som när man har sex med sin fasta partner.

Det finns många undersökningar och artiklar som beskriver detta och också att det är mycket vanligt bland kvinnor men relativt ovanligt bland män.

En mycket tydligt skillnad brukar generellt vara att män väldigt ofta är mer visuella och porrsurfar och tittar på videoklipp etc,
medan det bland kvinnor är mycket vanligare att använda sina egna tankar och fantasier, inte ovanligt att fantasin uppmuntras genom läsa om erotik, sex (porr..?) i skriven text, typ romaner eller annan litteratur som innehåller erotik beskriven i text.

I detta forum, liksom i många andra sammanhang, verkar det som att många kvinnor tycker det är ok att fantisera om riktiga levande personer, allt från t ex kändisar, artister, skådespelare till grannen, en arbetskamrat eller sin mans bror, eller någon liknande,
medan samma kvinnor tycker det är fruktansvärt fel att titta på påhittade fantasi- och sagofigurer gestaltade av skådespelare i det som kallas porrfilm.

För mig, liksom sannolikt för de flesta män, är det svårt förstå den stora skillnaden och varför det ena skulle vara ok medan det andra är fruktansvärt fel.

För mig är det mycket närmare att betrakta som otrohet när man fantiserar om en verklig person,
i jämförelse med att man tittar på något påhittat som gestaltas av skådespelare.

Du citerar uppenbarligen fel medlem. 
V v observera att jag har aldrig skrivit något om att jag skulle bli sårad.

Jag förstår och jag har inga som helst problem acceptera att de allra flesta kvinnor fantiserar om verkliga levande personer, och jag förstår att de allra flesta kvinnor anser det vara helt ok att fantisera om män som faktiskt finns och lever i verkligheten, och att många kvinnor intygar och uppmuntrar sina medsystrar att det är helt ok, att fantisera om riktiga levande personer så som jag beskrev i mitt inlägg (som du inte verkar ha läst?), och att det är både ok och någonting "fint" att låta sina fantasier inspireras av erotik och porr beskriven i textform, kvinnor anser det generellt vara ok. Jag skrev i mitt inlägg bl a att:
"...det är ok att fantisera om riktiga levande personer, allt från t ex kändisar, artister, skådespelare till grannen, en arbetskamrat eller sin mans bror, eller någon liknande".

Medan samma kvinnor anser att mäns fantasier, mäns sätt att låta sina fantasier inspireras, inte är ok.
När det gäller mäns fantasier så är det inte ok (och absolut inte "fint") att låta sina fantasier inspireras visuellt (i stället för i textform) av påhittade scener innehållande fantasipersoner, framförda av skådespelare enligt ett påhittat manus.

Denna skillnad är för mig obegriplig.
.

I mitt inlägg har jag skrivit om skillnader gällande fantasier, vad som anses vara ok eller inte ok, skillnaden gällande t ex att å ena sidan fantisera om verkliga levande personer eller å andra sidan fantisera om icke levande, icke verkliga fantasifigurer framförda av skådespelare.

Men observera att i det här sammanhanget, som i mitt inlägg handlar om fantasier, har jag helt avstått från att diskutera helt andra ämnen (som t ex porrindustrin och liknande).

Om du citerar en medlems inlägg så tycker jag det är rimligt att du resonerar om det som medlemmen faktiskt har skrivit i inlägget, att du svarar och diskuterar medlemmens frågeställningar i inlägget du citerar.
Om du vill diskutera helt andra saker så är rimligt att du skriver ett eget fristående inlägg i stället för att citera den medlemmen. 
Det här hör rent generellt till grunderna för hur ett diskussionsforum bör fungera, vilket jag tror du håller med om?

Om du i tråden skulle vilja diskutera helt andra ämnen så är det helt ok, men då bör du göra ett eget fristående inlägg.
Om du vill diskutera helt andra ämnen med mig, annat än det jag skrivit om, så är också detta helt ok, men i så fall får vi göra det i ett annat sammanhang. T ex om jag citerar och svarar på ditt fristående inlägg, eller på något annat sätt.

Jag har åsikter och jag tycker att en del av det du skriver om kan vara intressant att diskutera.

Men nu har jag valt att framföra det jag skrev i mitt inlägg och att diskutera de två olika sätten att fantisera och skillnaden gällande vad som anses vara ok att fantisera om respektive inte ok.

Du skriver bl a om otrohet och om att konsumera porr och att normalisera porr
Det är helt andra saker än det jag skriver om.

Men ändå intressant att i detta forum, och i andra sammanhang, finns kvinnor som gör kopplingar mellan porrfilm och otrohet, medan samma personer inte gör kopplingar till otrohet när en kvinna fantiserar om en verklig person.
Detta trots att porrfilm är något som bara är ett påhittat manus och som gestaltas av skådespelare,
till skillnad då mot att fantisera om verkliga levande personer, som t ex sin egen mans bror, grannen eller en arbetskamrat som finns i verkligheten.
Denna skillnad, att den ena typen av fantasi om verkliga levande personer skulle vara ok medan fantasier om påhittade scenarier framförda av skådespelare  inte är ok, dessa skillnader är för mig fortfarande begripliga.

Du skriver om erotiska fantasier vilket du verkar tro skulle vara förbehållet endast det ena könet, alltså kvinnor.
Medan jag tvärtom skriver att båda könen, såväl kvinnor som män, ägnar sig åt erotiska fantasier.
Du kan väl inte på allvar tro att män inte skulle ägna sig åt erotiska/sexuella fantasier?
Jag hävdar att alla ägnar sig åt erotiska/sexuella fantasier, men att det ofta och  generellt skiljer mellan kvinnor och män på vilket sätt man använder för att inspireras i sina fantasier. Och det skiljer på ett för mig obegripligt sätt gällande vilka fantasier, vilka sätt, som många kvinnor generellt anser vara ok respektive inte ok.

Detta om fantasier, och skillnader på vilket sätt olika människor och människor av olika kön, väljer finna inspiration för sina fantasier, det var vad jag skrev om i mitt inlägg.
Du fortsätter citera mina inlägg men du väljer att inte resonera om dessa skillnader som jag har skrivit om.

Medan du i stället resonerar om synen på porr och liknande,
vilket borde vara uppenbart också för dig att jag i detta sammanhang har valt att inte skriva något om.

Ok, jag försöker en gång till...

vi inte kan lägga tid på att fundera över vad våra närmaste och partner tänker på.  Detta är en självklarhet och kan knappast ligga till grund för svartsjuka eller otrohet.
Precis så som jag också skriver.
Om detta är vi helt och fullt överens. Jag själv har inga som helst problem att leva i enlighet med detta (känner mig absolut inte sårad!).

Men som du själv vet, och vilket jag tycker framgår också av det du skriver, så är det uppenbart att många kvinnor lägger tid på att fundera över vad deras man och män i allmänhet tänker på, såtillvida att kvinnor generellt verkar lägga tid på att tänka på och reagera över vad män använder som inspiration för sina tankar och fantasier, då män generellt använder mera visuell inspiration, rena påhittade fantasier om sagofigurer gestaltade av skådespelare.
Vilket såväl du själv som kvinnor rent generellt INTE verkar anse vara ok.

Jag noterar dessutom att det verkar vara relativt vanligt hos många (eller vissa?) kvinnor att göra kopplingar mellan visuellt framställda och av skådespelare gestaltade sexfantasier (s k porr) och otrohet.

Medan kvinnor generellt ofta låter sina tankar och fantasier inspireras av riktiga levande personer, t ex sin mans bror, grannen, en arbetskamrat, en artist, skådespelare, eller liknande verklig och levande person.
Och att konsumera sexuella skildringar (s k porr) skriven i textform (i stället för i visuell form) anses vara ok.
Att kvinnor generellt låter sina tankar och fantasier inspireras av riktiga levande personer anser kvinnor generellt vara ok.

Jag vet inte om du klarar se skillnaden?
Fortfarande och alltjämt är denna skillnad obegriplig för mig.

(Inom parentes vågar jag ha uppfattningen att många kvinnor, kanske de allra flesta, inte tycker det är ok om det är män som använder riktiga levande personer, andra kvinnor, som inspiration för sina tankar och fantasier.
Jag vågar ha uppfattningen att de flesta kvinnor inte skulle tycka det är ok att deras man tänker på, låter sina fantasier och tankar inspireras av, fantasier om hennes syster, om sin arbetskamrat, grannens fru eller dotter, medan han tillfredsställer sig själv, alltså runkar sin kuk till utlösning...
Vad tycker du själv, känner du ärligt att det skulle vara ok för dig om din man i tanke/fantasier skulle använda sig av dessa eller liknande exempel när han tillfredsställer sig själv? Eller under tiden han älskar med dig?).

Erotiska fantasier inte könsbundet och det är inte bara män som konsumerar porr. Vad får du detta från? 
Något sådant inbillar jag mig inte och har heller inte gett uttryck för. Vad får du detta ifrån?

Det där om porren och porrindustrin, objektifiering och annat, har jag alltså helt avstått från att resonera om i detta sammanhang. Jag har dock inget emot att  resonera om det i ett annat sammanhang.

Du skriver att en 6-åring kan komma åt porr. Ja, om detta är vi överens. 
Men det kunde man redan när jag var 6, i t ex porrtidningar hemma eller i skogen.
Du ger intryck tycka att alla sexuella tankar och fantasier är ok medan det du betraktar som porr inte är ok.
Det är för mig obegripligt om du lyckas inbilla dig att barn och unga inte skulle ha möjlighet komma åt tankar och fantasier om allehanda sexuella aktiviteter, minst lika enkelt som de har tillgång till det du kallar porr...
När jag var barn gick det inte att komma åt porr via internet, men jag vågar lova dig att jag ändå kunde komma åt och ägnade mig åt tankar och fantasier om allehanda sexuella aktiviteter, och ibland ganska avancerade sådana...

Din diskussion om huruvida partnerns erotiska tankar om någon levande fysisk person skulle kunna ses som otrohet faller på dess orimlighet. Vi kan inte läsa andras tankar.
Du måste ha missförstått mig igen. Kanske du väljer att medvetet misstolka eller fultolka något jag har skrivit? Eller så väljer du att inbilla dig att jag tycker saker som jag inte har skrivit något om?
Du och jag är överens om det du skriver här. Jag har aldrig påstått något annat.

Det jag reagerar på är alltså skillnaden vad kvinnor generellt anser vara ok.
Å ena sidan är det ok att tänka på och fantisera om, att låta sina fantasier inspireras av, verkliga levande personer.
Medan kvinnor å andra sidan generellt inte tycker det är ok att tänka på och fantisera om sagofigurer och låta sina fantasier inspireras av påhittade scenarier visuellt gestaltade av skådespelare.

Du har fortfarande inte kommenterat eller förklarat varför denna skillnad för dig och för kvinnor generellt är självklar och varför denna skillnad är ok.

(Du verkar välja att i stället kommentera porrindustrin, vilket ju är en helt annan fråga och ett helt annat ämne.)

Glöm inte tråd startarens fråga Porr - Otrohet?
Många (vissa?) kvinnor verkar finna ett samband mellan s k porr och otrohet. Medan samma kvinnor, eller kvinnor generellt, inte verkar finna något liknande samband mellan fantasier om verkliga levande personer och otrohet.
Även denna skillnad är för mig obegriplig.

OBS förtydligande för din skull: Jag personligen finner inget samband med otrohet,
vare sig gällande att å ena sidan titta på visuellt gestaltade sexuella fantasier eller att å andra sidan sexuellt fantisera om verkliga levande personer.

Jag har inget emot att en kvinna smeker sig själv till orgasm medan hon t ex fantiserar om grannen,
likväl som jag har inget emot att t ex en man tittar på sagofigurer visuellt gestaltade av skådespelare.

Om någon skulle vilja diskutera vad som generellt skulle kunna vara närmare att betrakta som otrohet så skulle jag tycka att fantisera om en riktig levande person, t ex grannen, medan man tillfredsställer sig själv i så fall skulle ligga närmare otrohet,
i jämförelse med att titta på visuellt gestaltade sagofigurer.

Jag för min egen personliga del är också fullkomligt övertygad att många kvinnor, nästan alla, skulle finna det obekvämt (minst sagt!) om deras man fantiserar om hennes syster (eller någon liknande levande verklig person) medan han runkar sin kuk till utlösning...
Medan det å andra sidan verkar betraktas som helt ok och som en fullkomligt självklar sak att en kvinna gör motsvarande sak...

Jag noterar att du vägrar svara på de flesta mina frågor.
Ofta är ju också ett uteblivet svar en form av svar...

Du skriver:
Du frågar mig "Vad tycker du själv, känner du ärligt att det skulle vara ok för dig om din man i tanke/fantasier skulle använda sig av dessa eller liknande exempel när han tillfredsställer sig själv?
Alltså, jag förtydligar, skulle du t ex känna dig bekväm med, tycka det var ok, att din man tänker på och fantiserar om din syster, eller en annan dig närstående levande och verklig kvinnlig person, medan han tillfredsställer sig själv och runkar sin kuk till utlösning?
Varför vägrar du svara på denna fråga?

Jag tolkar dina inlägg, likväl som de flesta inlägg av kvinnor rent generellt, som att du och/eller ni kvinnor anser det rent generellt vara ok att en kvinna tänker på och fantiserar om verkliga levande personer medan hon tillfredsställer sig själv.

Du resonerar om vad din man, du, och kvinnor generellt tänker på, under tiden man har samlag med sin partner. Man går upp i stunden som du skriver.
Men du avstår från den viktigaste delen.
Vem eller vad fantiserar och tänker du och kvinnor generellt på när ni tillfredsställer er själva? 

Jag har studerat flera olika undersökningar och läst många intervjuer där det framgår att det är vanligt, t o m mycket vanligt, att många kvinnor generellt fantiserar om och tänker på verklige levande personer medan de tillfredsställer sig själva. Som exempel förekommer ofta bl a skådespelare och artister men också ofta en arbetskollega, en granne, sin mans bror eller någon annan verklig och levande person.
I dessa undersökningar och intervjuer framkommer att det inte heller är särskilt ovanligt att många kvinnor ibland eller ofta ägnar sig åt sådana eller liknande fantasier, om verkliga levande personer, också medan de har sex med sin man eller fasta partner.
Detta oavsett om just du gör det eller inte, eller om det skulle kunna vara så att du inte känner dig bekväm med att erkänna dessa saker?

Däremot visar liknande undersökningar och intervjuer att motsvarande tankar och fantasier är mer ovanliga hos män där de flesta i stället låter sig inspireras mer av visuella saker, som t ex titta på sexuella fantasier med fantasifigurer, vilka  gestaltas av skådespelare.

Jag läser tillbaka i mina egna inlägg och kan inte finna att jag, som du försöker påstå, skulle ha resonerat om att porr skulle vara eller inte vara jämställt med erotik. Detta ämne har jag inte skrivit något om och därför är det självklart att jag inte har lämnat någon förklaring gällande något jag inte har resonerat om.
Vad får du det ifrån?

Samma sak med den där känslan du frågar om. Detta är inget som jag har skrivit något om. Vad får du det ifrån?

Återigen upprepar du dig med att citera mina inlägg men sedan väljer att ducka mina frågor, väljer att inte resonera om de frågeställningar och de saker jag skriver om i inlägget, trots att du aktivt har valt att delta i diskussionen, utan i stället väljer du att ta upp helt andra saker och andra ämnen.
Varför väljer du upprepat att göra så?