Inlägg från: Anonym (Antiextremist) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Antiextremist)

    Israels deltagande i Eurovision

    Att Israel fortfarande tillåts delta i Eurovision Song Contest är svårt att förstå, särskilt när man jämför med hur Ryssland stängdes ute efter invasionen av Ukraina 2022. I båda fallen handlar det om stater som för krig, ockuperar områden och bryter mot internationell rätt. Skillnaden är att Ryssland blivit en paria i Europas kulturella och politiska rum, medan Israel, trots den långvariga ockupationen av Palestina och de senaste årens massiva dödandet och svältandet av civila i Gaza, fortfarande behandlas som ett "normalt" nand i sammanhang som Eurovision.

    Om EBU menar allvar med värderingar om fred och mänskliga rättigheter borde samma principer gälla för alla. Den pågående militära ockupationen och de handlingar som FN och människorättsorganisationer beskriver som krigsbrott eller till och med folkmord, kan inte bortförklaras bara för att Israel har starkare politiska allierade. Kultur och politik går inte alltid att separera, särskilt inte när en stat använder kulturarenor för att tvätta sitt rykte.
    Frågan är alltså inte om politik ska blandas in i Eurovision, den har redan gjort det. Frågan är varför reglerna verkar gälla olika beroende på vem som håller i vapnen.
  • Svar på tråden Israels deltagande i Eurovision
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2025-12-11 15:57:01 följande:

    Samma principer gäller alla. Anfallskrig bemöts med sanktioner. Varken Ryssland/Vitryssland eller Palestina borde alltså vara välkomna i det internationella samarbetet.

    Att sedan vissa människor har som sin livsluft att hata Israels blotta existens i alla lägen är en helt annan sak.


    Så enligt din "principfasthet" ska alltså Israel, som just nu anklagas gör folkmord, etnisk rensning, som systematisk bombar civila, jagar och dödar barn och ockuperar territorium i strid med folkrätten sedan flera decennier, bjudas in till glitterfesten, medan det palestinska folket som lever under ockupation ska portas? Det är  imponerande hur du lyckas vända moral till dubbelmoral. Och den där trötta "ni hatar Israels existens"-repliken så fort man är mot folkmord och svältning av civila är bara löjlig. Ingen ifrågasätter Israels rätt att "existera", det är dess rätt att mörda ostraffat som diskuteras. Eurovision kallas visst en sångtävling, inte en vapendemonstration eller PR-plattform för att propagera eller försköna krigsbrott.
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2025-12-11 16:13:39 följande:
    Q.e.d...
    Det behövdes inte för att utesluta Ryssland. 
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (Ed) skrev 2025-12-11 14:57:22 följande:

    Jag håller med dig.
    Man kan inte fatta beslut på viss grund i ena fallet och sen inte följa samma princip i nästa fall.


    Ja om man i Rysslands fall baserar ett beslut på principen att ett land som begår grova övergrepp inte ska delta, varför ska den principen inte gälla i Israels fall? Jag skulle vilja påstå att Israel tom begår mycket grövre krigsbrott än Ryssland.
    Det är just bristen på konsekvens som väcker misstro. Försvarare av EBU:s hållning säger ofta att Eurovision inte ska vara politiskt, men det argumentet faller platt när man redan agerat politiskt tidigare. Antingen håller man sig helt neutral, eller så tillämpar man samma etiska standarder för alla deltagare. Allt annat blir hyckleri.
  • Anonym (Antiextremist)
    fornminne skrev 2025-12-11 21:49:50 följande:

    Ryssland är uteslutet för att de anföll Ukraina. Israel är kvar för att de försvarar sig mot Hamas.

    Ser man det så, kan man - om än endast med möda - motivera varför Israel men inte Ryssland är kvar i Eurovision. Ryssland anföll först, Israel blev anfallna. 

    Men det resonemanget håller naturligtvis inte i praktiken. Israel har rätt att försvara sig, men det finns inga ursäkter för de krigsbrott som har begåtts i Gaza, eller ockupationen av Västbanken. Ska man behandla alla så likvärdigt det går, borde varken Israel eller Ryssland vara med. Inte Palestina heller så länge Hamas styr samt med tanke på massakern 7 oktober. Men Palestina är ju inte heller med i Eurovision, så det är en icke-fråga.

    Men som du själv är inne på TS, handlar det inte om logik eller rättvisa, utan om geopolitik och dubbla måttstockar. Många personer, artister och även en del länder, tänker väl bojkotta Eurovision pga detta.

    När Ryssland uteslöts var de flesta deltagare och beslutsfattare rörande överens. Så är det inte i fallet Israel.


    Ja, visst är det så. Israel ramade dessutom in sitt Eurovision-bidrag i en överlevnadsberättelse kopplad till kriget i Gaza, vilket setts som propaganda för att påverka tittarna emotionellt och skymma folkmordet och den humanitära krisen i Gaza. Detta inkluderar en omfattande sociala medier-kampanj med artistens personliga hälsningar på 27 språk, uppmaningar att rösta upp till 20 gånger och betalda YouTube-annonser köpta av Israeli Government Advertising Agency. Premiärminister Netanyahu och utrikesministeriet delade också sådana uppmaningar, vilket så klart är tydlig, politisk statlig propaganda.

    Annonser riktades specifikt mot publiken i deltagande länder, inklusive Sverige och Finland, via Google och YouTube. Israels utrikesministerium bekräftade en påverkanskampanj för röster efter finalen 2025. Detta sågs som unikt intensivt jämfört med andra länder.

    Kampanjen uppfattades som politisk eftersom den länkade sången till konflikten, trots EBU:s påstående om opolitisk tävling. Kritiker kräver utredning av röstningen på grund av tittarrösterna som gav Israel andraplats. Bojkotter från länder mot Israels deltagande 2026 pekar på dubbelmoral jämfört med Rysslands uteslutning.
  • Anonym (Antiextremist)
    Mayjel skrev 2025-12-12 09:55:22 följande:

    Fick höra att Island bojkottar kommande Eurovision p.g.a. Israels deltagande. Lite tråkigt kan jag tycka för egen del. Älskar detta nordiska grannland och ser alltid fram emot deras låtbidrag. 


    Ja. Han valde tom att lämna tillbaka statyett i protest.jag tycker att han gör rätt. Det är oacceptabelt att ett land som systematiskt slaktar oskyldiga civila ska samtidigt vara med i Eurovision och sprida sin propaganda.

  • Anonym (Antiextremist)
    Rataxes skrev 2025-12-12 11:22:12 följande:
    Ja där fick de sig, de där judarna. Den där "nemo" fick ju Netanyahu att darra i knövecken, med sin modiga aktion att lämna tillbaka den där stayetten. Lämnar hen tillbaka pengarna också? Eller räckte inte godheten så långt?
    Hen hade ju inga som helst problem med att delta i tävlingen tillsammans med en israelisk deltagare 
    Att försöka klistra etiketten "antisemit" på någon för en politisk markering mot staten Israel är både ohederligt och intellektuellt lågt. Kritik mot en stats agerande är inte detsamma som hat mot ett folk. Att du medvetet blandar ihop det avslöjar mer om dina egna åsikter än om personen du försöker angripa. Att dra in "judarna" som kollektiv i din kommentar är precis den typ av retorik som bidrar till verklig antisemitism, genom att sammanblanda judar med Israel och Israels politik. Lär dig skilja på sak och person innan du kastar ur dig så allvarliga anklagelser.
  • Anonym (Antiextremist)
    Jesper f skrev 2025-12-12 12:12:01 följande:

    Det går inte att jämföra, Ryssland var med ända från 2014 - när kriget i Ukraina defakto börja, fram till, var det 2022 - då Ryssland självmant lämnade EBU, slutade betala, liksom att man hade begått antal regelbrott redan innan dess - så tveksamt att man skulle fått delta ens av det villkoret.  Dessutom är Ryssland helt klart angripare, vilket Israel inte är.

    Det är lustigt att alla länder som helt plötsligt har sån "moral" inte mitt under brinnande krig i Maj 2025 hade några som helst problem att delta i Eurovision, eller för den delen ens vinna och ta emot både pengar samt statyett - men NU är det ett problem..... Temligen dubbelmoralistiskt.

    Så länge Israel både betalar som de ska, liksom uppfyller samtliga regler EBU sätter för deltagande i Eurovision, ska de givetvis få vara med. Det är vad avtalet sa från första början, de är vad reglerna säger. Sen kan man tycka vad man vill om de reglerna, men de är vad som gäller nu och kommer gälla i Maj 2026 också.


    Vet inte om du medvetet sprider osanningar eller om du bara inte vet vad som gäller men här är o alla fall FAKTA:

    Ryssland var med ända från 2014 till 2022 ? då de självmant lämnade EBU

    Felaktigt.
    Ryssland uteslöts av EBU i februari 2022 som en följd av Ukrainainvasionen. De lämnade inte självmant utan uteslöts av EBU i februari 2022 efter invasionen av Ukraina. Det var alltså inte så att "Ryssland självmant lämnade EBU". Det är ren desinformation, EBU stängde ute Ryssland efter påtryckningar av medlemslönder.

    "Ryssland hade begått regelbrott innan"
    Obekräftat.
    Det har inte rapporterats några dokumenterade regelbrott av Ryssland som skulle leda till uteslutning innan 2022.

    "Ryssland är angripare, Israel inte"
    Kraftigt förenklat och politiskt laddat.
    Enligt FN har Israel under 2023-2025 anklagats för omfattande folkrättsbrott i Gaza, inklusive oproportionerligt våld och belägring. Att hävda att Israel "inte är angripare" saknar stöd i oberoende internationell rättsbedömning eftersom Israel de facto olagligt ockuperar Palestina och stjäl palestinska områden, vilket är en krigsförklaring. Att påstå att Israel "inte är angripare" är historielöst.

    "Länderna visade ingen moral i maj 2025"
    Vilket land och vilket krig avses här?
    Det verkar röra sig om en förväxling eller missförstånd. Ingen ny militär konflikt hade folkmord och samma internationella reaktion då. Påståendet är mest en polemisk överdrift, inte fakta.

    "Så länge Israel betalar och följer reglerna ska de vara med"
    Formellt sant, men missvisande.
    EBU:s stadgar säger att deltagarländer måste följa medlemsvillkoren, men EBU kan avstänga länder på grund av politiska eller etiska skäl, vilket skett tidigare (exempelvis Belarus 2021 och Ryssland 2022). EBU bröt tidigare samma "neutralitet" gentemot Ryssland just av politiska skäl. Man sade då uttryckligen att Rysslands agerande "skadade tävlingens rykte". I så fall är det uppenbart att EBU tillämpar reglerna selektivt gentemot Israel
  • Anonym (Antiextremist)
    Jesper f skrev 2025-12-12 12:17:57 följande:

    Så långt som media rapporterat i vart fall, har godheten INTE räckt hela vägen till bankomaten, utan det är bara själva statyetten som det handlar om. Och vill han inte ha den så slipper han givetvis.

    Finns säkert nått Eurovision-fan som är beredd att betala multum för det om EBU lägger ut på nått EBAY eller liknande och gör auktion till förmån för välgörenhets organisation istället. Skulle jag göra om jag vore EBU. Kan övriga försöka hitta Nemo. Inte direkt någon internationell superkarriär efter vinsten..... 
    Det är löjligt hur mycket självtillit som ryms i så lite faktakoll. Eurovision har aldrig haft bankomatuttag för vinnarna, så "godheten" hade nog ingenstans att räcka till. Nemo återlämnade en glastrofé, inte ett kontoutdrag. Gällande din vision om EBU på eBay: kanske dags att skilja mellan verkligheten och fantasin? Och "inte någon internationell superkarriär"? Jo, förmodligen mer internationell framgång än de flesta tangent-IDF-krigare som sitter och gnäller på nätet. Nästa gång: googla innan du analyserar, det höjer trovärdigheten nästan lika mycket som volymen i din indignation.
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (Ich) skrev 2025-12-12 15:26:22 följande:
     AI hjälper dig illa.

    Ryssland drog sig ur EBU på fredag den 26 februari 2022.

    EBU:s planerade möte om att utesluta Ryssland skulle hållas måndag den 28 februari 2022, efter helgen.

    För att inte tappa a
    Anonym (Ich) skrev 2025-12-12 15:26:22 följande:
     AI hjälper dig illa.

    Ryssland drog sig ur EBU på fredag den 26 februari 2022.

    EBU:s planerade möte om att utesluta Ryssland skulle hållas måndag den 28 februari 2022, efter helgen.

    För att inte tappa ansiktet hoppade Ryssland av självmant och har sedemera startat Intervision. Dit kan Irland och dess kompisar ansöka.

    Du kan inte bara blint lita på de svar som ChatGPT ger dig.

    https://eurovoix.com/2022/02/26/russia-suspension-broadcasters-ebu-membership-discussed-monday/
    www.ebu.ch/news/2022/02/ebu-statement-on-rtr-and-channel-one-membership

    nsiktet hoppade Ryssland av självmant och har sedemera startat Intervision. Dit kan Irland och dess kompisar ansöka.

    Du kan inte bara blint lita på de svar som ChatGPT ger dig.

    https://eurovoix.com/2022/02/26/russia-suspension-broadcasters-ebu-membership-discussed-monday/
    www.ebu.ch/news/2022/02/ebu-statement-on-rtr-and-channel-one-membership
    Jag har svårt att förstå varför Israelvänner har så svårt att hålla sig till sanningen. Inget i de länkar du själv delar stöder din version. EBU:s uttalande från 26 februari säger tydligt att de ryska bolagen suspenderades efter beslut, inte att de hoppade av frivilligt. Kanske bäst att själv läsa de artiklar du länkar tilö?

    "Ryssland drog sig ur EBU den 26 februari 2022."
    Fel.
    Enligt både Eurovoix och EBU:s egna uttalande (länkad i din kommentaren) var det de ryska medlemsbolagen (Channel One, VGTRK och RTR) som fick sitt medlemskap suspenderat efter att EBU beslutat om det den 26 februari 2022, inte att de drog sig ur "självmant".
    EBU:s pressmeddelande (publicerat 26 februari 2022)) säger rakt ut att man har beslutat suspendera de ryska medlemmarna efter invasionen av Ukraina. Mötet som Eurovoix syftar på, den 28 februari, handlade om den formella bekräftelsen, inte om att vänta på att Ryssland skulle lämna självmant.

    "För att inte tappa ansiktet hoppade Ryssland av självmant?"
    Det här är helt enkelt påhitt. Det finns inget dokument, uttalande eller nyhetskälla som visar att Ryssland frivilligt hoppade av EBU före uteslutningen.

    Tvärtom: efter EBU:s beslut rasade de ryska tv-bolagen offentligt och kallade beslutet "orättvist och politiserat". Det låter inte direkt som någon som "självmant lämnat".

    Ironiskt nog verkar det snarare vara du som blint litar på din egen fantasi. Att kasta en klyscha om "AI-faktafel" samtidigt som man själv missrepresenterar sina egna källor... det är poetiskt, löjligt självmål.
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (Ich) skrev 2025-12-12 16:09:19 följande:
    Det är inte lätt när det är svårt.

    ChatGPT blandar ihop två saker för dig.

    Deltagande i Eurovision 2022 och medlemskap i EBU.

    Signaturen du svarar på skriver om medlemskap i EBU.

    Ryssland förbjöds deltagande i Eurovision 25 februari.

    26 februari meddelar Ryssland att man hoppar av EBU

    28 februari skulle Rysslands medlemskap debatteras inom EBU.
    Det är tragikomiskt hur du lyckas tänja på verkligheten sådär, nästan som en konstform i självbedrägeri. Du kanske tror att fakta böjs av viljestyrka numera?

    Absolut Inget i de länkar du själv delar stöder din version. 
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (Ich) skrev 2025-12-12 16:09:19 följande:
    Det är inte lätt när det är svårt.

    ChatGPT blandar ihop två saker för dig.

    Deltagande i Eurovision 2022 och medlemskap i EBU.

    Signaturen du svarar på skriver om medlemskap i EBU.

    Ryssland förbjöds deltagande i Eurovision 25 februari.

    26 februari meddelar Ryssland att man hoppar av EBU

    28 februari skulle Rysslands medlemskap debatteras inom EBU.
    Imponerande ändå, att kunna stå så stadigt på sin egen missuppfattning trots all fakta som slår hål på den. Det kräver en sorts envis självövertygelse som nästan borde forskas på. Det är något speciellt med de som stödjer Israel. Verkligheten försökte verkligen nå fram, men du duckade med "elegans"

    www.svt.se/kultur/alla-ryska-tv-bolag-ar-avstangda-fran-ebu

  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (qwerty) skrev 2025-12-12 16:26:28 följande:

    Nej det är inte svårt att förstå. Ryssland gjorde en ren oprovocerad invasion när de tog sig in i Ukraina, som även var planerad i flera månader innan i form av nedstängning av gastillförsel och omlokalisering av stridsvagnar. 

    Israels angrepp på Gaza var ett motangrepp efter att Hamas dödat män kvinnor och barn under 7okt attackerna, där de även tagit gisslan som utsattes för medveten tortyr så som våldtäkter av barn och förblinda vuxna och hållit dem i tunnlar utan mat och vatten.

    Så det är inte samma sak.

    Dessutom, vem fan bryr sig, tittar någon ens på den där kärringfesten fortfarande?


    Oj, här har vi någon som just löst hela världspolitiken i ett FL-inlägg. Enligt dig är alltså Ryssland ondska personifierad, Israel en hjältefilm, och Eurovision en "kärringfest". Det är nästan patetiskt i sin enkelhet, som geopolitik för mellanstadieelever. Problemet är bara att verkligheten inte är så praktiskt färgkodad. Gasen från Ryssland stängdes främst av efter invasionen, inte före. Israel har i decennier innan 7 okt dödat och fördrivit palestinier för att roffa deras land. Israel begår just nu folkmord och fortsätter roffa palestinska områden för att bygga olagliga bosättningar för Israeliska bosöttare som av många ses som terrorister som dagligen terroriserar palestinier. Hamas är avskyvärda terrorister men det ger inte Israel rätt att begå folkmord, svälta oskyldiga civila och roffa deras land. Men varför bry sig om fakta när man kan skriva capslock-sanningar på nätet? Och om du nu "inte bryr dig" om Eurovision, varför tar du dig ändå tid att gå loss i kommentarsfältet? Kanske är det just din indignation som är årets riktiga schlagerbidrag.
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (Jo) skrev 2025-12-12 20:10:16 följande:
    Även Island har hoppat av.
    Alla borde bojkotta Eurovision. Den har blivit ett politiskt alibi för Israel som bryter grovt mot folkrätten, samtidigt som EBU tillämpar dubbla standarder jämfört med hur man behandlat andra länder.

    Israels medverkan ger lsraels högerextrema regering en propagandaseger och bidrar till att normalisera en brutal ockupationsmakt som anklagas för folkmord och brott mot mänskligheten. Kulturella evenemang som Eurovision borde inte låta sig användas för att putsa fasaden på apartheid-regimer som ockuperar och koloniserar andras land, terroriserar och dödar civila och hindrar humanitärt tillträde.
  • Anonym (Antiextremist)
    Israel har förbjudit en radioreklam som läste upp namnen på barn dödade i Gaza. Israeliska Rundfunkskollegiet (IBA) stoppade sändningen med motiveringen att innehållet var "politiskt kontroversiellt". Reklamen nämnde specifikt barn som dödats i Gaza och läste upp några av offrens namn. Är inte det fascism? Hur kan ett sådant land tillåtas i Eurovision?

    Reklamen syftade till att uppmärksamma barn som dödats i konflikten i Gaza sedan oktober 2023, där tiotusentals barn rapporterats ha dödats.



  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (Ich) skrev 2025-12-14 08:00:12 följande:
    För att ESC inte är en tävling mellan regeringar och länder utan mellan statliga mediabolag (PBS).

    Rysslands mediabolag (det var tre stycken det handlade om) dels bröt mot EBU:s regler, dels hoppade av EBU självmant.

    Israels statliga mediabolag har inte brutit mot EBU:s regler och de har inte dragit sig ur EBU. Alltså får de delta om de vill. 

    Det har aldrig handlat om "krig" - även om en del gärna vill göra politik av det med "krig" som ursäkt.

    Turkiet har ockuperat norra Cypern sedan 1974 och är med i ESC.

    Armenien och Azerbajdzjan har varit i krig med varandra och bägge har ändå varit med i ESC.

    Frankrike har varit med i ESC sedan 1956 och England sedan 1957 och de har varit inblandade i otaliga krig under tiden.

    Frankrikes kolonialkrig i Algeriet slutade inte förrän 1962 medan britterna dödade kenyaner i Mau-Mau-upproret till 1960.

    Det har aldrig handlat om politik, regeringar och krigföring.

    Det handlar om de statliga mediabolagen. 

    Enligt både Eurovoix och EBU:s egna uttalande var det de ryska medlemsbolagen (Channel One, VGTRK och RTR) som fick sitt medlemskap suspenderat efter att EBU beslutat om det den 26 februari 2022, inte att de drog sig ur "självmant".
    EBU:s pressmeddelande (publicerat 26 februari 2022)) säger rakt ut att man har beslutat suspendera de ryska medlemmarna efter invasionen av Ukraina. Mötet som Eurovoix syftar på, den 28 februari, handlade om den formella bekräftelsen, inte om att vänta på att Ryssland skulle lämna självmant.

    Det här är helt enkelt påhitt. Det finns inget dokument, uttalande eller nyhetskälla som visar att Ryssland frivilligt hoppade av EBU före uteslutningen.

    Tvärtom: efter EBU:s beslut rasade de ryska tv-bolagen offentligt och kallade beslutet "orättvist och politiserat". Det låter inte direkt som någon som "självmant lämnat".

    Imponerande ändå, att kunna stå så stadigt på sin egen missuppfattning trots all fakta som slår hål på den. Det kräver en sorts envis självövertygelse som nästan borde forskas på. Det är något speciellt med de som stödjer Israel. Verkligheten försökte verkligen nå fram, men du duckade med "elegans".



Svar på tråden Israels deltagande i Eurovision