• KyleXY

    Jag vill inte betala för ERA barn!

    Jag är så fruktansvärt trött på att läsa om den ena efter den andra som så hemskt gärna vill ha barn, ha fler barn, är gravida eller någon annan kombination trots att de varken har pengar, jobb eller möjlighet att försörja sig!

    Jag skulle hemskt gärna vilja veta hur (om) ni som går på socialbidrag och alla andra möjliga bidrag tänker när ni skaffar en (till) unge! Tänker ni ingenting på samhället som måste ta hand om er? tänker ni inget på barnet som måste växa upp med värdelösa förutsättningar i livet? tänker ni inget på er omgivning som måste stå ut med er? Tänker ni verkligen BARA PÅ ER SJÄLVA?!

    Och om det nu är så att ni ändå blir gravida för, inte vet jag, ni missade högstadiet? Varför gör ni inte abort, adopterar ungen när den väl är född eller låter någon som faktiskt klarar av sin livssituation ta hand om barnet?!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2014-04-11 23:04
    Jag förstår konceptet med välfärd mycket väl, det jag inte förstår är hur folk kan SÄTTA BARN TILL VÄRLDEN när de inte ens kan försörja sig själva eller bidra till samhället! Vilka förebilder kommer era barn att ha!? Skrotnisse?!

  • Svar på tråden Jag vill inte betala för ERA barn!
  • inlovewithlife
    KyleXY skrev 2014-04-12 12:51:03 följande:
    Du diskuterar nationalekonomi utan en förståelse (eller i alla fall mycket begränsad förståelse) för makroekonomi, det är rätt spännande att läsa ett sådant resonemang måste jag säga. Den modell du diskuterar från tar till exempel inte hänsyn till andra nationer eller handel över gränserna. Om jag skulle få gissa så tror jag att du påbörjat en utbildning inom ekonomi, eventuellt politik eller statsvetenskap, där ni haft en grundkurs i nationalekonomi och dessutom två eller fler kurser i företagsekonomi, kanske mikroekonomi.. Hur som helst så avslutade du utbildningen utan att läsa fler kurser i nationalekonomi generellt eller makroekonomi specifikt, du har heller inte läst något om handel med utländska parter, aktiehandel eller liknande utbildning där det inte längre går att modellera en enda nation. Hade du tankar på revision, mäklare, strateg eller liknande yrken?

    OJ, här försöker man verkligen överbevisa sig själv. Har inte talat om varken nationer eller transnationella handel, det enda jag har nämnt är hur inflation fungerar eftersom du inte verkar veta det. Det första jag fick lära mig på universitet var att hålla sig till fakta, de uttalanden den man debatterar med faktiskt gjort, annars träffar man inte riktiga rätt. Självklart vet jag det här, har inte nämnt siffror heller, menar att jag intygade att Arbetsvegan hade rätt ang. inflation och hur den uppstår. Jag talade om vinnare och förlorare. Mina uttalanden är helt pålitliga, utifrån den ekonomin jag har läst. Roligt att du nämnde makroekonomin och dess mest framstående innehåll, när du skulle påvisa det jag inte nämnt. Nästan som om du skulle googlat vad makroekonomi innebär...
    ~*~ Alicia, 2013 ~*~
  • inlovewithlife
    KyleXY skrev 2014-04-12 13:55:14 följande:
    Okej, nedan följer ett längre inlägg med svar till samtliga frågor du ställt i denna tråd, eller referenser till mina tidigare svar. Arbetsvegan: Och du täcker förstås inflationsökningen vi slipper tack vare att vi har arbetslöshet? Som jag tidigare skrivit och förklarat i inlägg #68 så tas arbetslösheten i beaktan som en diskret variabel. Så svar ja, jag täcker denna inflationsökning genom att ta hänsyn till den historiska inflationen och inte bara dagens inflation. Arbetsvegan: Om det inte fanns någon arbetslöshet skulle inflationen drivas upp till rekordhöga nivåer. (Läs om det som hände 60-80-tal). Det handlar inte om några 2% snarare 12. Täcker din inkomst det också? Till att börja med så vill jag rätta ett av dina fel. Under perioden 1960-1980 var inflationen som minst 2,0% 1968 och som mest 13,6% 1980. Den genomsnittliga inflationen var 6,5% och trenden var på 2,09. Att det handlar om 12% är helt felaktigt och räknar man på den genomsnittliga inflationen fram till idag så handlar det om 2,2%. Svar ja, min inkomst täcker även 2,2% även om jag avrundade till 2,0% för enkelhetens skull. Arbetsvegan: Hur tror du samhället skulle se ut om alla gick i skolan lika länge som du och  har samma lön som du? Tror du att det skulle bli negativa konsekvenser? Ifall alla gick i skolan lika länge som mig så skulle Sverige vara ett väldigt konkurrenskraftigt land internationellt, många skulle få ta yrken de var överkvalificerade för vilket skulle innebära en större utvandring där fler kvalificerade yrken fanns lediga. Detta är en helt irrelevant frågeställning då jag aldrig hävdat att någon utan utbildning eller någon med ett okvalificerat yrke inte skulle skaffa barn, jag har bara sagt att folk på bidrag och utan möjlighet att försörja sig själv inte borde skaffa barn. Arbetsvegan: För det kan väl inte vara så enkelt att de är fullblodsegoister? Nej, det kan inte vara så enkelt. Arbetsvegan: Visa då uträkningen [för den genomsnittliga inflationen, KyleXY anm.] Jag har gett dig en länk till den datakälla från SCB som jag använder, och som används i såväl undervisning som inom näringslivet som historisk källa för inflation. Arbetsvegan: Och du förslår då självklart att vi aborterar, avlivar eller deporterar de barn som eventuellt växer upp och sen blir mördare,knarklangare, rånare och bidragstagare?  Skulle vi ha ett säkert test för att bedöma ifall ett foster kommer växa upp till att bli en mördare, knarklangare eller rånare så skulle jag absolut vara för att dessa foster aborterades. Skulle ungen växa upp att bli bidragstagare så tycker jag i första hand att man skulle förändra förutsättningarna för barnet när det väl är fött, ta det från bidragsföräldrar till exempel. Arbetsvegan: Nej. Din uträkning baserad på din inkomst. Du pratade om det och SCB lär INTE ha gjort det åt dig oh din privata situation. Så du har alltså ingen utan strösslar bara runt med lite lösryckta argument som fr  stunden passar ditt syfte. Har du prövat med att se helheten? Jag har redovisat såväl källan för inflation (vilket du efterfrågade i första hand), jag har dessutom redovisat vilka variabler jag använde, inklusive dess värden, när du sedan ändrade din förfrågan i denna fråga. Jag ser helheten men jag tror problemet är att du inte förstår vad inflation faktiskt är för något, och att du inte förstår hur samhälleliga, diskreta, variabler spelar in i beräkningen utan att explicit behandlas. Arbetsvegan: Men eftersom du du inte har argument bakom ditt hittepå så är det rätt tydligt att du bara är ute efter att förgylla din lördagsafton, för du är väl inte fascist på riktigt? Jag har lagt fram massor med fakta och argument för mina åsikter och antaganden, du väljer däremot att inte bemöta dem. Jag är inte fascist, men jag tycker inte att folk som inte kan ta hand om sig själva utan måste få bidrag för att själva överleva ska få ansvar för ytterligare personer och dessutom barn som är försvarslösa och oförmögna att värna för sig själva. Arbetsvegan: Men så var det det där med att du måste räkna med en inflation på 15-20% inte 2. Jag måste räkna med en inflation på 2,2% och inte en inflation på 2,0% om något, du har inget som helst belägg för ditt påstående om en historiskt genomsnittlig inflation på 15-20% och hade du haft kunskap inom området så hade du förstått hur vansinnigt ditt påstående är.

    Mörkrädd igen. Ta det från bidragstagande föräldrar!? Wow, vilka fördomar du har som anser att barn som växer upp i bidragstagande familjer blir mördare, rånare osv. Visst kan t.ex. aggressivitet och impulsivitet, vilka är viktiga faktorer för att begå ett brott (t.ex. äventyrlig personlighet i förhållande till hormonella förändringar i hjärnan), ärvas rent biologiskt. Men det finns möjlighet att fylla dessa behov med andra aktiviteter. Den sociala omgivningen inverkar minst lika mycket. Och jag tror inte att bara för att man växer upp i en familj som åtnjuter socialbidrag blir rånare istället för bergsklättrare. Apartheid försvann, nu måste det ju snart vara denna okunskapens tur...
    ~*~ Alicia, 2013 ~*~
  • inlovewithlife

    Förbehåller mig rätten att jag tagit i åtanke att utseende är mer biologiskt inpräglat än beteende så du inte misstänker att jag inte läst min sociologi och psykologi. Rasism är hemskt, men inte hemskare än det du sysslar med nu. Trots att arv och miljö inverkar i olika grad.


    ~*~ Alicia, 2013 ~*~
  • Anonym (Stå på egna ben)

    Håller med TS lär er stå på egna ben sen kan ni skaffa barn och skaffa dem med karlar som är nåt att ha

  • replica
    Anonym (Pucko) skrev 2014-04-14 09:57:31 följande:


    Men asså vad har detta med trådstarten att göra? Det är ju inte såna som dig hen har skrivit om?
    Ptja.. Sambon lever på sjukbidrag, vilket jag räknar till "någon form av bidrag" som TS skrev om. Den dagen vi får barn så kommer vi att leva på hans sjukbidrag och min föräldrapenning, som inte kommer bli något att hurra över direkt.. Bara vår hyra äter upp sambons hela sjukbidrag..
  • PrinsessanLeia

    Eller så blir du utbränd eller får cancer vid 45, det kan du omöjligt veta.


    KyleXY skrev 2014-04-11 23:12:28 följande:
    Absolut nyttjar jag tjänster i samhället. Skillnaden är att jag tog examen innan 25, har ett välbetalt arbete och betalar mer än tillräckligt i skatt vilket innebär att jag inte kommer att ha belastat samhället ekonomiskt när jag dör utan hjälpt till att bygga upp det. Med det menar jag att min totalkostnad kommer bli mindre än min totalskatt vid 70 års ålder (information taget från beräkningar i budgetproposition 2010, Jan Björklund i samband med debatt angående CSN 2010).

  • Anonym (Stå på egna ben)

    Ja det är väl bra om man kan stå på egna ben innan man skaffar barn. Och också har karlar som kan ta ansvar och inte bara jobbar och struntar i familj och ansvar när han blir pappa och sen är det ju bra om man själv kan leva självständigt dvs har ett jobb eller studerar eller har ett eget liv, så man slipper vara beroende av den andre partnern hela tiden. Jag är stolt att jag själv är mamma är gift och står på egna ben, har ett jobb där jag trivs och skaffade mig utbildning och jobb innan jag bildade familj och det känns jätteskönt.

  • Dr Mupp
    Anonym (Stå på egna ben) skrev 2014-04-19 21:19:10 följande:
    Ja det är väl bra om man kan stå på egna ben innan man skaffar barn. Och också har karlar som kan ta ansvar och inte bara jobbar och struntar i familj och ansvar när han blir pappa och sen är det ju bra om man själv kan leva självständigt dvs har ett jobb eller studerar eller har ett eget liv, så man slipper vara beroende av den andre partnern hela tiden. Jag är stolt att jag själv är mamma är gift och står på egna ben, har ett jobb där jag trivs och skaffade mig utbildning och jobb innan jag bildade familj och det känns jätteskönt.
    Själv har jag slitit som ett djur, gått in i väggen, tagit mig upp och på ett halvår studerat in en 1,5 årig utbildning. Jag jobbar heltid, studerar 3xheltid, har högt blodtryck av stressen och slitet. Men sånt spelar förstss ingen roll, för jag är bara en äcklig värdelös bidragsparasit som borde avrättas på plats och mina barn kommer bli mördare och rånare hela bunten. Varför inte avrätta dem också på en gång så vi slipper den belatsningen.


    Rational arguments don?t usually work on religious people. Otherwise there would be no religious people.? - Gregory House, M.D
  • Anonym (Stå på egna ben)

    Dr Mupp inte alls menat att de som går på bidrag inte skall skaffa barn i ditt fall har du ju tagit dig upp från skiten och studerar och vill stå på egna ben, de som inte vill stå på egna ben är de som tycker soc skall betala medans de är  hemma för att inte göra ett dyft och sen tycker jag inte vi tjejer skall vara nåt bihang till våra karlar utan visa att vi kan stå på egna ben genom att jobba och ha ett eget liv.

    Jag tycker du Dr Mupp vill framåt i livet, så synd att du tar åt dig. Du gör ju nåt åt din situation.

  • Arbetsvegan
    Anonym (Stå på egna ben) skrev 2014-04-20 11:45:36 följande:
    Dr Mupp inte alls menat att de som går på bidrag inte skall skaffa barn i ditt fall har du ju tagit dig upp från skiten och studerar och vill stå på egna ben, de som inte vill stå på egna ben är de som tycker soc skall betala medans de är  hemma för att inte göra ett dyft och sen tycker jag inte vi tjejer skall vara nåt bihang till våra karlar utan visa att vi kan stå på egna ben genom att jobba och ha ett eget liv.

    Jag tycker du Dr Mupp vill framåt i livet, så synd att du tar åt dig. Du gör ju nåt åt din situation.
    Hur många är de bidragstagare du pratar om?

    Eller är du ytterligare en som kräver en fullständig rapport över bidragstagares liv så att du kan värdera deras framåtanda, driv, åsikter, värderiingar för att sen eventuellt komma fram till en slutsats att tjo... de var nog lata i alla fall för de var inte villiga att ta jobbet 300 mil bort...

    Idag är det mycket svårt att få bidrag och inte göra ett dyft. Om de gör det så finns det alltid en massa problem i vägen som allvarliga fysiska eller psykiska hinder.  Så frågan är varför du gör exceptionella men fullt godkända anledningar till generaliseringar som en hel grupp får stå till svars för. Jämför detta med att säga att afrikaner våldtar och så länge de gör det ska de utvisas. Samma generalisering, samma skuldbeläggning...
  • Anonym (Zunemums)
    Anonym (Stå på egna ben) skrev 2014-04-20 11:45:36 följande:
    Dr Mupp inte alls menat att de som går på bidrag inte skall skaffa barn i ditt fall har du ju tagit dig upp från skiten och studerar och vill stå på egna ben, de som inte vill stå på egna ben är de som tycker soc skall betala medans de är  hemma för att inte göra ett dyft och sen tycker jag inte vi tjejer skall vara nåt bihang till våra karlar utan visa att vi kan stå på egna ben genom att jobba och ha ett eget liv.

    Jag tycker du Dr Mupp vill framåt i livet, så synd att du tar åt dig. Du gör ju nåt åt din situation.
    Tja, du verkar ha ungefär samma grunduppfattning som jag själv, jag är välutbildad och hade arbetat i många år. Men skaffade tyvärr barn med fel man- han hade arbete när jag träffade honom, men sedan började han leva på mig. När jag ställde krav gick det ut över vårt barn. Han gjorde precis allt för att ta död på alla mina möjligheter att arbeta. Så blev det vårdnadstvist på vårdnadstvist- och honom var det ju då väldigt synd om. Han hade då flyttat till några kompisar som bodde långt borta och som han antagligen börjat parasitera på. Inte tog rätten hänsyn till att han hade flyttat långt bort- rimligtvis borde väl han ha fått ta största ansvaret för att få träffa vårt barn. Men nej, jag tvingades flänga hit och dit med barnet och när jag åkte tillbaka för att arbeta under hans umgängesperiod började han konstra. Jag blev sjuk av all stress. Den här mannen har vid upprepade tillfällen fått olika myndigheter att gå hans ärenden- han har kunnat ta ut fp utan att ta hand om vårt barn så jag har stått där utan pengar och utan att vare sig kunna arbeta eller vara ledig.

    Ja, vad gör man? Jag vill inte träffa någon utan arbete och inte snylta på någon annan heller. För min del gick det till slut så illa att jag fick söka försörjningsstöd och då upptäckte jag ju hur förbannat svårt det var att ta sig ur det träsket. Man kan nästan inte göra någonting. Jag hatar verkligen det svenska bidragssystemet. Visst ska man kanske vara tacksam o.s.v. men grejen är att det tyvärr är utformat på ett sätt som just gör det så förbaskat svårt att komma någonstans. T.ex. hade jag gärna försökt få in en fot eller praktiserat på någon annan ort i närheten där det fanns större arbetsmöjligheter- då hade jag kommit riktigt långt under isen .

    Men då kunde jag inte få en enda krona att pendla för. Jag har förstått att det är ganska många kvinnor som utsätts för s.k. "ekonomiskt våld", och har man barn tillsammans kan man i princip inte stämma den andra- det finns f.ö.ingen brottsrubricering för det "brottet", och även om det hade funnits, så har ju parasiter sällan pengar i.a.f.
  • Dr Mupp
    Anonym (Stå på egna ben) skrev 2014-04-20 11:45:36 följande:
    Dr Mupp inte alls menat att de som går på bidrag inte skall skaffa barn i ditt fall har du ju tagit dig upp från skiten och studerar och vill stå på egna ben, de som inte vill stå på egna ben är de som tycker soc skall betala medans de är  hemma för att inte göra ett dyft och sen tycker jag inte vi tjejer skall vara nåt bihang till våra karlar utan visa att vi kan stå på egna ben genom att jobba och ha ett eget liv.

    Jag tycker du Dr Mupp vill framåt i livet, så synd att du tar åt dig. Du gör ju nåt åt din situation.
    De som vill leva på soc är extremt få. Den aboluta majoriteten som har socialbidrag för att de måste, inte för att de vill. Och jag har inte tagit mig nånstans. Jag jobbar visserligen heltid och studerar, men jag lyfter också socialbidrag varje månad.
    Rational arguments don?t usually work on religious people. Otherwise there would be no religious people.? - Gregory House, M.D
  • Anonym (Zunemums)
    Dr Mupp skrev 2014-04-20 20:50:18 följande:
    De som vill leva på soc är extremt få. Den aboluta majoriteten som har socialbidrag för att de måste, inte för att de vill. Och jag har inte tagit mig nånstans. Jag jobbar visserligen heltid och studerar, men jag lyfter också socialbidrag varje månad.
    Hur kan du både arbeta, studera och få försörjningsstöd samtidigt?
  • Dr Mupp
    Anonym (Zunemums) skrev 2014-04-20 22:35:33 följande:
    Hur kan du både arbeta, studera och få försörjningsstöd samtidigt?
    enkelt. Min lön ligger under socialbidragsnormen.
    Rational arguments don?t usually work on religious people. Otherwise there would be no religious people.? - Gregory House, M.D
  • Anonym (Zunemums)
    Dr Mupp skrev 2014-04-21 11:20:41 följande:
    enkelt. Min lön ligger under socialbidragsnormen.
    Och för att du arbetar heltid, så får du studera, trots att du har bidrag?  Det låter ganska tufft, men du bör väl så småningom kunna byta till ett mer lönsamt arbete, antar jag. Skrattande
  • Dr Mupp
    Anonym (Zunemums) skrev 2014-04-21 21:07:51 följande:
    Och för att du arbetar heltid, så får du studera, trots att du har bidrag?  Det låter ganska tufft, men du bör väl så småningom kunna byta till ett mer lönsamt arbete, antar jag. Skrattande

    Jag får studera eftersom jag har en tjänst där jag har en kompetenshöjande dag i veckan.Alla andra med den typen av tjänst läser in en kurs, jag har läst in ett program. (Jag är den enda i hela kommunen som gjort det)


    Eller ja egentligen jobbar jag inte längre heltid utan har gått över på timvikariat igår, har två tentor kvar och sen ökar min timlön med några kronor. Till sommaren blir det sommarvikariat och sen får vi se vad hösten bär med sig. Men så länge jag tjänar mindre än 27 000 kr före skatt så kommer vi ligga under socialbidragsnormen


    Rational arguments don?t usually work on religious people. Otherwise there would be no religious people.? - Gregory House, M.D
  • Anonym (kaffe)
    Dr Mupp skrev 2014-04-22 15:56:31 följande:

    Jag får studera eftersom jag har en tjänst där jag har en kompetenshöjande dag i veckan.Alla andra med den typen av tjänst läser in en kurs, jag har läst in ett program. (Jag är den enda i hela kommunen som gjort det)


    Eller ja egentligen jobbar jag inte längre heltid utan har gått över på timvikariat igår, har två tentor kvar och sen ökar min timlön med några kronor. Till sommaren blir det sommarvikariat och sen får vi se vad hösten bär med sig. Men så länge jag tjänar mindre än 27 000 kr före skatt så kommer vi ligga under socialbidragsnormen


    Vad bar hösten med sig? Nåt bra, hoppas jag!
Svar på tråden Jag vill inte betala för ERA barn!