• Rakad Apa

    Åldersgräns på barn på restauranger, är det okej?

    Så vad tycker DU? Motivera gärna.


    ?Livet är för viktigt för att tas på allvar.? - Oscar Wilde
    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Åldersgräns på barn på restauranger, är det okej?
  • frökenelisabeth
    Voluptuous Shalimar skrev 2015-01-26 14:34:07 följande:
    Om alla vore lika insiktsfulla som du, skulle problemet inte uppstå. Tyvärr finns alltför många föräldrar som inte verkar märka/förstå/bry sig om att deras barn stör andra gäster på en restaurang, utan låter ungarna leka och springa och hojta hur mycket som helst. Eller som någon skrev, ligga på golvet på en Michelinkrog med iPads - inte så kul att betala 2000 kr+ för en måltid bredvid iPadspelande ungar på golvet. Om man inte är en "sån" förälder själv, förstås Obestämd
    Nu ränner jag visserligen inte på finkrogar särskilt ofta, som sagt, men innan jag fick barn var jag ute och åt en del på vuxenanpassade restauranger. Har ALDRIG nånsin upplevt något i den stilen som ofta beskrivs här på FL så jag kan inte låta bli att misstänka att folk överdriver alternativt är sjuhelsikes överkänsliga. Men vad vet jag. Jag kanske bara haft tur och missat de värsta stollarna. 
  • nozpa

    Ja absolut. Min 3½ åring har alltid varit exemplarisk att ha med. Men hennes lillasyster som snart fyller 2 är det inte.
    Och om jag som besökare går ut och äter och vill ha lite lugn och ro, så hade jag inte velat ha min 2 åring som bordsgranne.

    Kanske funkar det inte att ha en restaurang som har 15-18 årsgräns dygnet runt. Men efter kanske kl 18-19 så borde det ju inte vara några problem att ha det barnfritt.

  • Konservativ
    suziz skrev 2015-01-26 07:52:35 följande:
    Hört talas om de mänskliga rättigheterna?

    "De mänskliga rättigheterna är universella och gäller för alla och envar. De slår fast att alla människor, oavsett land, kultur och sammanhang, är födda fria och lika i värde och rättigheter."
    www.manskligarattigheter.se/

    Men, eftersom jag inte personligen har en restaurang eller butik där jag säljer tjänster eller varor till allmänheten så är svaret nej, du kan inte hälsa på mig när helst du önskar.

    I mitt jobb däremot är mitt kontor öppet och där får vem som helst hälsa på. Jag kan ju inte sitta och hitta på till exempel att jag inte vill ta emot någon som är längre än mig eftersom jag upplever de som arroganta?
    Jag har hört talas om dem. De är trams. Men du kan alltså inte tänka dig att diskutera något som avviker från dem, varför gör du i så fall inlägg här?
  • suziz
    Konservativ skrev 2015-01-26 16:48:06 följande:
    Jag har hört talas om dem. De är trams. Men du kan alltså inte tänka dig att diskutera något som avviker från dem, varför gör du i så fall inlägg här?
    Jag fattar ärligt talat inte vad du menar? Varför skulle jag inte diskutera i denna tråd, tycker alla lika blir det ju knappast någon givande diskussion? Du har rätt till din åsikt och jag har lika stor rätt till min åsikt eller hur?


  • Voluptuous Shalimar
    frökenelisabeth skrev 2015-01-26 15:02:42 följande:
    Nu ränner jag visserligen inte på finkrogar särskilt ofta, som sagt, men innan jag fick barn var jag ute och åt en del på vuxenanpassade restauranger. Har ALDRIG nånsin upplevt något i den stilen som ofta beskrivs här på FL så jag kan inte låta bli att misstänka att folk överdriver alternativt är sjuhelsikes överkänsliga. Men vad vet jag. Jag kanske bara haft tur och missat de värsta stollarna. 
    Och jag har aldrig i mitt liv sett en blottare eller en (synbart) prostituerad. Så, alla som ser dessa två kategorier torde överdriva eller vara sjuhelsikes överkänsliga.

    ... eller?
  • frökenelisabeth
    Voluptuous Shalimar skrev 2015-01-26 20:37:29 följande:
    Och jag har aldrig i mitt liv sett en blottare eller en (synbart) prostituerad. Så, alla som ser dessa två kategorier torde överdriva eller vara sjuhelsikes överkänsliga.

    ... eller?
    Jag förstår din poäng. Men det finns väl iofs ingen som påstår att blottare skulle vara ett jätteproblem på samma sätt som "dåliga föräldrar" beskrivs som. Hur många artiklar och debattinlägg skrivs det i tidningarna om blottare kontra slappa föräldrar? Hur många blogginlägg? Hur många diskussionstrådar på familjeliv? 

    Lite samma sak med prostitution, plus att den försöker folk ju dölja så mycket det går så inte så konstigt att man inte ser den. 

    Jag menar mest att proportionerna är lite skeva.
  • Voluptuous Shalimar
    frökenelisabeth skrev 2015-01-26 21:01:10 följande:
    Jag förstår din poäng. Men det finns väl iofs ingen som påstår att blottare skulle vara ett jätteproblem på samma sätt som "dåliga föräldrar" beskrivs som. Hur många artiklar och debattinlägg skrivs det i tidningarna om blottare kontra slappa föräldrar? Hur många blogginlägg? Hur många diskussionstrådar på familjeliv? 

    Lite samma sak med prostitution, plus att den försöker folk ju dölja så mycket det går så inte så konstigt att man inte ser den. 

    Jag menar mest att proportionerna är lite skeva.
    Det beror väl på vilka medier man ägnar sin tid åt. Jag skulle säga att alla medier förutom de rent föräldrainriktade ger oerhört mycket mer utrymme till blottare och prostituerade än till störande barnfamiljer på restaurang. 

    Blottare är ett jätteproblem om ensamma kvinnor måste gå hem genom en park från tunnelbanan. Eller om barn måste gå genom parken eller skogsdungen för att ta sig till/från skola/fritids. Eller om man inte kan stå på balkongen utan att nödgas se en erigerad penis mitt emot. 

    Vad gäller prostitution så har jag partajat runt i massor av stora städer, på alla inneställen samt svartklubbarvip-klubbar, bögdiscon, hemliga barer, och maffiacasinos. Alla i mitt sällskap har identifierat hororna men jag har inte sett dem. Syns inte - finns inte?
  • Anonym (lm)
    suziz skrev 2015-01-26 10:06:19 följande:
    Nej, det tycker jag inte utan om du läser mina tidigare inlägg så ser du att jag inte svarar på den aktuella frågan om åldersgräns utan bemöter en helt vansinnig åsikt att en restaurangägare har rätt att hindra exempelvis någon som är lång, kort, tjock, smal, homosexuell, funktionshindrad mfl. att äta på dennes restaurang. Jag anser att man inte kan ha sådana regler, eftersom det faktiskt är kränkande mot den personen, så sa jag emot och hänvisade till att det faktiskt finns mänskliga rättigheter vilket denne person inte ens visste om?

    Just sexuell läggning, funktionshinder och ålder regleras dock enligt diskrimineringslagen. Det finns exempelvis ett café som tog bort åldersgränsen efter anmälan till DO. Undantag finns förstås för restauranger med serveringstillstånd, då de har rätt att sätta åldersgräns av just den anledningen. Men att hänvisa till att barn stör andra gäster och sätta en åldersgräns därför är alltså inte tillåtet.
    Det där stämmer inte. Det är INTE diskriminering att ha barnfria restauranger precis som att det inte är diskriminering att ha åldersgräns 25 på en krog trots att alkohollagen säger att man är godkänd redan vid 18 års ålder. 

    Det finns massor med ställen i Sverige där vi utesluter vissa människor/grupper och det är lagligt. Gym kan ordna tjej- och killkvällar där bara ena könet är välkommet och det är helt lagligt. Klubbar för enbart män utesluter kvinnor och det är helt lagligt. Det finns gym som ordnar badkvällar för muslimska kvinnor och då är enbart muslimska kvinnor välkomna.

    Cafet du nämner valde med all säkerhet själv att ta bort åldersgränsen pga. anmälan. Att DO med lagstöd tvingat dom stämmer inte.

    Listan går att göra lång. Att hävda att en restaurang med barnförbud diskriminerar enligt lag är ett felaktigt påstående. Sprid inte felaktig info om du inte vet vad som gäller.
  • suziz
    Anonym (lm) skrev 2015-01-27 07:28:12 följande:
    Det där stämmer inte. Det är INTE diskriminering att ha barnfria restauranger precis som att det inte är diskriminering att ha åldersgräns 25 på en krog trots att alkohollagen säger att man är godkänd redan vid 18 års ålder. 

    Det finns massor med ställen i Sverige där vi utesluter vissa människor/grupper och det är lagligt. Gym kan ordna tjej- och killkvällar där bara ena könet är välkommet och det är helt lagligt. Klubbar för enbart män utesluter kvinnor och det är helt lagligt. Det finns gym som ordnar badkvällar för muslimska kvinnor och då är enbart muslimska kvinnor välkomna.

    Cafet du nämner valde med all säkerhet själv att ta bort åldersgränsen pga. anmälan. Att DO med lagstöd tvingat dom stämmer inte.

    Listan går att göra lång. Att hävda att en restaurang med barnförbud diskriminerar enligt lag är ett felaktigt påstående. Sprid inte felaktig info om du inte vet vad som gäller.
    Ja, det stämmer föstås att cafét själva valde att ta bort åldersgränsen, något annat har jag väl inte skrivit? Däremot hade jag kanske fel i och med att det nog aldrig ens gjordes en anmälan men när cafét fick information om vad som gäller så valde man att backa: sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=5463075

    Det är alltså inte prövat, och därmed vet vi inte vad som gäller de hade ju kunnat vinna men de ville inte riskera dyra böter. Man får ju fortfarande sätta åldersgräns för att uppnå ett syfte dock får man inte ha åldersgränser av kommersiella skäl.

    För privata tillställningar är ju andra regler och det är då upp till den som anordnar tillställningen att bestämma vilka som är välkomna.

    De exempel du räknar upp kan jag mycket väl tänka mig är helt ok, då man har just ett syfte med tjej- eller killkvällar på gym och det andra könet är välkommen andra kvällar. Badkvällar för muslimska kvinnor har även det sitt syfte. Även badhusens barnfria kvällar tycker jag är okej, likaså skulle jag tycka att barnfria kvällar på en restaurang skulle vara helt i sin ordning, det är det generella barnförbudet som jag har problem med och som jag anser bär falla under åldersdiskriminering. Men, som sagt, det finns undantag i och med att de flesta restauranger har serveringstillstånd och det i sig gör att de har rätt att sätta åldersgräns. Däremot tycker jag personligen att det är lite konstigt med en åldersgräns på 12 år i så fall...

    Med det sagt, jag personligen skulle inte ta mina barn till en fin restaurang där de inte skulle vara välkomna.
  • suziz

    Jag personligen är visserligen emot ett generellt barnförbud, jag skulle dock inte anmäla eller bry mig vidare om det utan enbart undvika restaurangen i fråga.

    Att en restaurang skulle sätta åldersgräns på kvällar efter kl 19 eller att säga att vissa kvällar är barnfria skulle vara helt okej för mig. Alla nöjda och glada.

    Det finns ett ökänt café i min stad, där var inget uttalat barnförbud men ägaren gillade inte barn och ungdomar. Om man till exempel var ung och hade fikat klart men satt kvar en liten stund för att prata med sina vänner så blev man utkastad. Detta var 20 år sedan, det är säkert en ny ägare nu men jag skulle fortfarande inte gå till det cafét.

  • Konservativ
    suziz skrev 2015-01-26 20:32:19 följande:
    Jag fattar ärligt talat inte vad du menar? Varför skulle jag inte diskutera i denna tråd, tycker alla lika blir det ju knappast någon givande diskussion? Du har rätt till din åsikt och jag har lika stor rätt till min åsikt eller hur?
    Vad blir det för diskussion om du bara hänvisar till "mänskliga rättigheterna"? Men visst har du rätt att ha din åsikt.
  • nr6

    Nej, däremot tycker jag att restauranger ska kunna avbryta familjer i måltiden och avhysa dom om dom inte kan kontrollera sina barn.


     

  • Anonym (Lugn o ro)

    Jag tror att väldigt många skulle uppskatta lugn o ro när man går ut o äter. Åldersgräns efter kl 19 skulle vara helt ok. Skrikande ungar hör inte hemma på restauranger.

Svar på tråden Åldersgräns på barn på restauranger, är det okej?