• Anonym (Diskuterar)

    Skillnad på beroende och missbruk?

    vi sitter här hemma och diskuterar vad skillnaden är på en missbrukare och en som är beroende, vad säger ni? Tex min syster är beroende av smärtstillande som hon äter för hon varit med om en svår olycka som ger henne svåra smärtor samt hon har ett diskbråck. Är hon en missbrukare då?!

  • Svar på tråden Skillnad på beroende och missbruk?
  • Anonym (Jodåsåatte)
    Lindsey Egot the only one skrev 2015-03-26 22:18:01 följande:

    Fast man är ju inte beroende i den meningen att de ger en kick som ett missbrukarberoende gör när dw tar sina droger.

    Blir din syster smärtfri med sin medicin eller går hon med konstant smärta fast den blir lägre när hon tar medicinen?

    Så är det för mig och då sa min läkare att så länge man känner smärtan dvs inte överkonsumerar medicinen och blir smärtfri så kan man inte bli beroende eftersom smärtan sitter där hela tiden trots läkemedel.

    Jag har kronisk smärta men med medicinen blir den lägre och då fungerar jag någorlunda i vardagen. Utan medicinen tar smärtan över och jag ligger i sängen i svåra buksmärtor


    Och jag blev beroende av smärtstilande fast de inte tog bort smärtan helt, så vad din läkare snackade om vet jag inte. Kan du ha missförstått?
  • Anonym (nopps)
    Anonym (Jodåsåatte) skrev 2015-03-26 21:47:53 följande:
    Nej, hon är beroende av smärtstillande. Det är skillnad om hon väljer att missbruka dom, tex ta dom i syfte att bli påverkad osv.

    Inte ens nära.


     


    Astarte skrev 2015-03-26 22:01:47 följande:

    Det är skillnad, som jag ser det. Beroende kan man ju bli av vissa läkemedel även om man följt rekommendationen. Missbruk är när man inte följer rekommendationerna.

    När det gäller till exempel alkohol är det svårare. Då är en beroende nog alltid missbrukare, men en missbrukare behöver inte vara beroende.


    Inte det heller.


     


    Anonym (E) skrev 2015-03-26 22:06:38 följande:

    När det blivit en självklarhet och när man struntar i konsekvenserna, då anser jag att man missbrukar.


    Vi börjar närma oss.


    Finns enkel svar på detta, vården har sina kriterier som inte är öppna för diskussion, bara det, att i dagens vård har man avskaffat både missbruk och beroende.


    För mycket stigma bland dom mindre vetande som ansåg att missbrukare var ett slagord man kunde stigmatisera folk med.


    Nu för tiden så kallas det för substance use disorder.


    Detta blir mer luddigt nu än när man hade skilda kriterier för missbruk och beroende som är helt skilda saker, nu klumpar man ihop bägge och sen utgår från kriterier vad det handlar om i grunden


     

  • Anonym (Jodåsåatte)
    Anonym (nopps) skrev 2015-03-26 22:37:18 följande:

    Inte ens nära.

     

    Inte det heller.

     

    Vi börjar närma oss.

    Finns enkel svar på detta, vården har sina kriterier som inte är öppna för diskussion, bara det, att i dagens vård har man avskaffat både missbruk och beroende.

    För mycket stigma bland dom mindre vetande som ansåg att missbrukare var ett slagord man kunde stigmatisera folk med.

    Nu för tiden så kallas det för substance use disorder.

    Detta blir mer luddigt nu än när man hade skilda kriterier för missbruk och beroende som är helt skilda saker, nu klumpar man ihop bägge och sen utgår från kriterier vad det handlar om i grunden

     


    Vad babblar du om?
  • Drottningen70

    Både missbruk och beroende existerar var och för sig, väldigt väldigt ofta går de dock hand i hand.

  • Anonym (nopps)
    Anonym (Jodåsåatte) skrev 2015-03-26 22:47:09 följande:
    Vad babblar du om?

    Att diagnosen missbruk är avskaffat i dagens vård, ganska svårt att dividera vad som är vad när nått inte existerar längre.


    Men för att studsa tillbaka nån månad så såg det mer eller mindre ut som så att beroende bestod av dessa kriterier.


     


    Missbruk


    Upprepat bruk som leder till att individen misslyckas med att fullgöra sina skyldigheter på arbetet, i skolan eller i hemmet.
    Upprepat bruk i situationer som medför betydande risk för fysisk skada( t ex rattfylleri).
    Upprepade problem med rättvisan då personen varit påverkad.
    Fortsatt bruk trots ständiga eller återkommande problem av social eller mellanmänsklig natur orsakade eller förstärkta av berusning.

    Beroende


    Ökad tolerans ? behov av påtagligt ökad mängd p g a påtagligt minskad effekt.
    Abstinens ? karakteristiska abstinenssymptom eller återställare.
    Använder t ex alkohol i större mängd eller under längre tid än vad som avsågs.
    Varaktig önskan eller misslyckade försök att begränsa eller kontrollera bruket.
    Mycket tid ägnas åt att få tag på t ex alkohol, använda alkohol eller hämta sig från effekten.
    Viktiga aktiviteter ? på jobbet och fritiden, sociala aktiviteter etc, överges eller minskas på grund av bruket.
    Bruket av ex alkohol fortsätter trots att man vet att fysiska eller psykiska besvär förvärras.

    Istället för att dividera vad som är vad så kan man se till vården hur dom olika diagnoser sattes ut.
    Framför att bara gissa och spekulera


    Idag ser det mer ut som så.


    Substance use disorders span a wide variety of problems arising from substance use, and cover 11 different criteria:


     


    Taking the substance in larger amounts or for longer than the you meant to
    Wanting to cut down or stop using the substance but not managing to
    Spending a lot of time getting, using, or recovering from use of the substance
    Cravings and urges to use the substance
    Not managing to do what you should at work, home or school, because of substance use
    Continuing to use, even when it causes problems in relationships
    Giving up important social, occupational or recreational activities because of substance use
    Using substances again and again, even when it puts the you in danger
    Continuing to use, even when the you know you have a physical or psychological problem that could have been caused or made worse by the substance
    Needing more of the substance to get the effect you want (tolerance)
    Development of withdrawal symptoms, which can be relieved by taking more of the substance.
  • Anonym (Jodåsåatte)
    Anonym (nopps) skrev 2015-03-26 22:59:30 följande:

    Att diagnosen missbruk är avskaffat i dagens vård, ganska svårt att dividera vad som är vad när nått inte existerar längre.

    Men för att studsa tillbaka nån månad så såg det mer eller mindre ut som så att beroende bestod av dessa kriterier.

     

    Missbruk

    Upprepat bruk som leder till att individen misslyckas med att fullgöra sina skyldigheter på arbetet, i skolan eller i hemmet.

    Upprepat bruk i situationer som medför betydande risk för fysisk skada( t ex rattfylleri).

    Upprepade problem med rättvisan då personen varit påverkad.

    Fortsatt bruk trots ständiga eller återkommande problem av social eller mellanmänsklig natur orsakade eller förstärkta av berusning.

    Beroende

    Ökad tolerans ? behov av påtagligt ökad mängd p g a påtagligt minskad effekt.

    Abstinens ? karakteristiska abstinenssymptom eller återställare.

    Använder t ex alkohol i större mängd eller under längre tid än vad som avsågs.

    Varaktig önskan eller misslyckade försök att begränsa eller kontrollera bruket.

    Mycket tid ägnas åt att få tag på t ex alkohol, använda alkohol eller hämta sig från effekten.

    Viktiga aktiviteter ? på jobbet och fritiden, sociala aktiviteter etc, överges eller minskas på grund av bruket.

    Bruket av ex alkohol fortsätter trots att man vet att fysiska eller psykiska besvär förvärras.

    Istället för att dividera vad som är vad så kan man se till vården hur dom olika diagnoser sattes ut.

    Framför att bara gissa och spekulera

    Idag ser det mer ut som så.

    Substance use disorders span a wide variety of problems arising from substance use, and cover 11 different criteria:

     

    Taking the substance in larger amounts or for longer than the you meant to

    Wanting to cut down or stop using the substance but not managing to

    Spending a lot of time getting, using, or recovering from use of the substance

    Cravings and urges to use the substance

    Not managing to do what you should at work, home or school, because of substance use

    Continuing to use, even when it causes problems in relationships

    Giving up important social, occupational or recreational activities because of substance use

    Using substances again and again, even when it puts the you in danger

    Continuing to use, even when the you know you have a physical or psychological problem that could have been caused or made worse by the substance

    Needing more of the substance to get the effect you want (tolerance)

    Development of withdrawal symptoms, which can be relieved by taking more of the substance.


    Men det var ju det ovan, om missbruk och beroende som många av oss hade svarat på samma sätt om men det var fel enligt dig? Bara för att "vården" avskaffat dessa begrepp så innebär väl inte det att vi här inte kan diskutera skillnaden eller innebörden i de två begreppen?
  • Lindsey Egot the only one
    Anonym (Jodåsåatte) skrev 2015-03-26 22:22:55 följande:
    Men beroende behöver man ju inte vara för att något ger en kick? Beroende kan vara fysiskt, din kropp vänjer sig vid tex opiater och får abstinens/ mår dåligt utan.
    Fast medicinerar du så patienten aldrig blir smärtfri ligger smärtan där hela tiden och gör sig påmind och då blir man inte beroende eller får abstinens. Eftersom inte medicinen hjälper fullt ut.
  • lövet2

    Ett beroende kan jag hantera men inte ett missbruk. Hur många är t ex inte beroende av kaffe? Ett missbruk blir det först när man inte kan avstå ens vid magsjuka eller blödande magsår. När förnuftet förlorar mot begäret ...

  • Anonym (nopps)
    Anonym (Jodåsåatte) skrev 2015-03-26 23:03:37 följande:
    Men det var ju det ovan, om missbruk och beroende som många av oss hade svarat på samma sätt om men det var fel enligt dig? Bara för att "vården" avskaffat dessa begrepp så innebär väl inte det att vi här inte kan diskutera skillnaden eller innebörden i de två begreppen?

    Det första du skrev var att missbruk kommer in i bilden ifall man tar sin drog för berusnings skull vilket är inte ens en av kriterier.


    Du kan berusa dig på vad du vill utan att vara varken beroende eller missbruka kort och gott.


    Missbruk och beroende var fram tills nyligen var olika sjukdomsbilder i vården, då är det vårdens kriterier som har auktoritet här och inte tyckande på nätet.


     

  • Anonym (Jodåsåatte)
    Anonym (nopps) skrev 2015-03-26 23:18:11 följande:

    Det första du skrev var att missbruk kommer in i bilden ifall man tar sin drog för berusnings skull vilket är inte ens en av kriterier.


    Du kan berusa dig på vad du vill utan att vara varken beroende eller missbruka kort och gott.


    Missbruk och beroende var fram tills nyligen var olika sjukdomsbilder i vården, då är det vårdens kriterier som har auktoritet här och inte tyckande på nätet.


     


    Klart man kan berusa sig på vad som.. Fast det ÄR att missbruka läkemedel om du tar dom för att få ett rus. Det är inte det dom är gjorda för.
    Vad vården än har beslutat så bestämmer inte dom eller DU vad folk får diskutera. Och vi som vill får diskutera missbruk och beroende som två olika begrepp. Punkt.
  • Anonym (nopps)
    Anonym (Jodåsåatte) skrev 2015-03-27 08:41:16 följande:
    Klart man kan berusa sig på vad som.. Fast det ÄR att missbruka läkemedel om du tar dom för att få ett rus. Det är inte det dom är gjorda för.
    Vad vården än har beslutat så bestämmer inte dom eller DU vad folk får diskutera. Och vi som vill får diskutera missbruk och beroende som två olika begrepp. Punkt.

    Dina personliga tolkningar hör som sagt inte hemma här,diagnosen missbruk tilldelades inte på grund av att folk berusade sig på saker och ting, den trädde först in i kraft när det kom annat negativt ur användningen.


    Din tolkning är trots allt ganska lustigt, dom så kallat narkotikaklassade mediciner ger ett rus, bland annat därför dom är stämplade, använder man dom så får man ett rus, kommer man inte ifrån.

    Du kan diskutera jordens form också om du känner för det, du kan yrka åsikten att jorden är platt, kommer inte ifrån dock att vetenskapen har utan nån som helst tvivel visar oss att jorden är runt.

  • tankfull
    Lindsey Egot the only one skrev 2015-03-26 23:08:57 följande:
    Fast medicinerar du så patienten aldrig blir smärtfri ligger smärtan där hela tiden och gör sig påmind och då blir man inte beroende eller får abstinens. Eftersom inte medicinen hjälper fullt ut.
    Vad är det för mening med att medicinera alls om medicinen inte tar bort smärtan? Jag är beroende av att mina värktabletter tar bort smärtan så att jag ska kunna fungera i vardagen. Men jag missbrukar dem inte eftersom jag inte tar dem i syfte att bli hög eller går över maxdoseringen. Men om jag följer maxdoseringen går smärtan över. Det sker en tillvänjning i kroppen oavsett vilken dos man har - kroppen vänjer sig och smärtreceptorerna blir fler och behöver mer medicin för att dövas. Därför bör man ju avbryta medicinering ibland och byta till annan sorts medicin för att förhindra en konstant ökning av doseringen.
  • Anonym (Jodåsåatte)
    Anonym (nopps) skrev 2015-03-27 09:22:26 följande:

    Dina personliga tolkningar hör som sagt inte hemma här,diagnosen missbruk tilldelades inte på grund av att folk berusade sig på saker och ting, den trädde först in i kraft när det kom annat negativt ur användningen.

    Din tolkning är trots allt ganska lustigt, dom så kallat narkotikaklassade mediciner ger ett rus, bland annat därför dom är stämplade, använder man dom så får man ett rus, kommer man inte ifrån.

    Du kan diskutera jordens form också om du känner för det, du kan yrka åsikten att jorden är platt, kommer inte ifrån dock att vetenskapen har utan nån som helst tvivel visar oss att jorden är runt.


    De kan ge ett rus ja, och tar du dom mot smärta och i syfte att lindra så är det inget fel men att ta dom när det inte behövs o i destruktivt syfte är missbruk. Det kommer väl sällan något positivt ur ett sådant beteende, alltså är jag ju inte fel ute, det är ju ett destruktivt beteende. Jag har själv gått igenom en morfinavvänjning och går nu i ett smärtprogram och de som jobbar där är experter på det dom gör så jag litar nog på ett team av experter istället för en besserwisser på fl som inte förstår vad jag säger. Det är inte mina personliga tolkningar, det är bla rehabteamets och läkemedels specialistens.. Här är dom inte lika trångsynta (!) och har inte det tunnelseende som de flesta "vanliga" läkare har. Man kan fortfarande diskutera missbruk och beroende fast konceptet enligt dig är borta. :)
  • Anonym (nopps)
    Anonym (Jodåsåatte) skrev 2015-03-27 12:54:57 följande:
    De kan ge ett rus ja, och tar du dom mot smärta och i syfte att lindra så är det inget fel men att ta dom när det inte behövs o i destruktivt syfte är missbruk. Det kommer väl sällan något positivt ur ett sådant beteende, alltså är jag ju inte fel ute, det är ju ett destruktivt beteende. Jag har själv gått igenom en morfinavvänjning och går nu i ett smärtprogram och de som jobbar där är experter på det dom gör så jag litar nog på ett team av experter istället för en besserwisser på fl som inte förstår vad jag säger. Det är inte mina personliga tolkningar, det är bla rehabteamets och läkemedels specialistens.. Här är dom inte lika trångsynta (!) och har inte det tunnelseende som de flesta "vanliga" läkare har. Man kan fortfarande diskutera missbruk och beroende fast konceptet enligt dig är borta. :)

    Nej, dom ger rus, därför är dom klassade.
    Sen spelar det inget roll om man får sig en buzz när man medicinerar annat eller om man får sig en buzz bara för att man uppskattar känslan.


    Däremot, OM man gör det på ett destruktivt sätt, försummar sitt liv, tappar sina bollar, väljer bort ansvar för berusning, där börjar vi närma oss missbruk, så som det SÅG ut innan vården omvärderade tillstånden.


    Enligt mig, fråga dina experter om diagnoser finns fortfarande.


     

  • Anonym (Jodåsåatte)
    Lindsey Egot the only one skrev 2015-03-26 23:08:57 följande:

    Fast medicinerar du så patienten aldrig blir smärtfri ligger smärtan där hela tiden och gör sig påmind och då blir man inte beroende eller får abstinens. Eftersom inte medicinen hjälper fullt ut.


    Det finns sällan mediciner som hjälper fullt ut, speciellt inte vid långvarig smärta. Man kan fortfarande bli beroende av smärtstillande. Det blev jag så jagvet det av egen erfarenhet. Abstinens var bara förordet...
Svar på tråden Skillnad på beroende och missbruk?