• Eir

    Migranter över Medelhavet - har journalister/politiker dåligt minne?

    Migranter över Medelhavet - inget nytt fenomen. Men man kan tro det om man läser tidningarna idag Jag tycker att det är fruktansvärt att människor mister livet i undermåliga båtar.
    Men alla som kommer över Medelhavet har inte flyktingskäl utan vill ha en bättre tillvaro och betalar dyrt för att komma hit antingen med pengar eller mister livet. Det är inget fel med att människor vill ha ett bättre liv (det gjorde svenskar på 1800 talet utvandrade till USA) men idag går det inte att göra på samma sätt.

    De här artiklarna hittade jag från ca år 2010 och att migrantströmmen över medelhavet verkar inte vara ett nytt fenomen utan något som EU och Sverige var mycket väl medvetna om och ville betala för att slippa.

    Varför kommer detta inte upp i debatten i dag...??

    http://www.svd.se/sa-har-eu-krupit-for-gaddafi

    http://www.europaportalen.se/2011/01/eu-forhandlar-vidare-med-ghaddafi

    Sen är det frågan om vilka som tjänar pengar på migranterna? IS..??

    http://www.fokus.se/2015/04/natverken-som-driver-flyktingsmugglingen-ar-varldens-mest-samvetslosa-resebyra/

    Jag önskar att journalister/medier/politiker vore mer nyanserade och belysa detta ur flera perspektiv, detta är ett svårlöst situation. Jag har inga lösningar men det behöver diskuteras utan att pekpinnar kommer upp.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2015-07-01 23:06
    Ledare i Svd 20150701 av Ivar Arpi." Bidrar Sverige till döden på Medelhavet".

    www.svd.se/bidrar-sverige-till-doden-pa-medelhavet

  • Svar på tråden Migranter över Medelhavet - har journalister/politiker dåligt minne?
  • Nerfherder
    badong skrev 2015-07-01 22:46:09 följande:

    Gadafi?

    VI här i Europa SNOR naturresurser från Afrika, t ex olja ( t ex svenska Lundin oil, Africa oil m.fl), t ex fisk. Det går till så att Europeiska regeringar och företag köper fiskerätter, oljerätter m.m. billigt av korrupta afrikanska regeringar som stoppar pengarna i egen ficka. Svenska fiskefartyg damsuger t ex kusten utanför Senegal på fisk som hamnar i Europa, så att det inte finns någon fisk kvar där till de lokala småskaliga fisket. Resultatet blir att folk svälter. Och pengarna VI betalade för fiskerätterna som hamnar i den korrupta regeringens fickor ser de fattiga människorna inte en skymt av.

    Det samma gäller t ex olja. Feta Europeiska oljebolag köper oljerätter av korrupta afrikanska regeringar, som stoppar pengarna i egen ficka och terroristerar lokalbefolkningen för att de ska försvinna från oljefälten så VÅRA oljebolag kan borra efter olja där. Dvs en massa fattiga människor drivs från sina hem och småjordbruk. Oljebolagen blir rika när dom sen säljer oljan med osannolika avanser, de korrupta regeringarna och militären lever gott, och folket får inte ett öre i samhällsförbättring och välfärd. DÄRFÖR flyr folk från Afrika till Europa. För att försöka få ett omöjligt bättre liv. För att VI har snott deras resurser och forfarande suger ut Afrika som de imperialister vi fortfarande tycks vara. Annars skulle de såklart inte vilja sticka hemifrån.

    Sen försöker någon stå upp mot OSS (Europa och USA) och VÅRT utsugande av Afrika, som Gadafi. Då blir han först smutskastad i vår ledhundsmedia här i väst år efter år.(den propagande många verkar gå på) och sen mördad av specialstyrkor i väst.

    Varför? Jo för att han ville starta en pan afrikansk bank, och för att han vill skicka upp en pan-afrikansk telekom-satellit, för att han ville starta en pan-afrikansk valuta. Detta var förstås ett skräckscenario och stort hot mot OSS IMPERIALISTER, vårt utsugande och VÅRA företag. Som franska Orange som tjänar miljarders miljarder på afrikanska mobilmarknaden (Ericsson är med på ett hörn där också). Om Afrika skulle få egen valuta, istället för CFA'n som frankrike kontrollerar, en egen centralbank etc. skulle det vara slut med VÅRT utsugande. Då skulle de bli självförsörjande och exportera på lika vilkor.

    Därför måste Gadafi bli en skurk i all västerländsk media. Därför måste han mördas.


    Khadaffi, ja han var ju verkligen en hyvens kille. Plågade sin befolkning i årtionden, och beordrade terroratentat till höger och vänster. Jag antar att du även tycker att Saddam Hussein och Adolf Hitler var helt ok grabbar? Alternativ historia i sitt esse.
  • Eir
    badong skrev 2015-07-01 22:46:09 följande:

    Gadafi?
    VI här i Europa SNOR naturresurser från Afrika, t ex olja ( t ex svenska Lundin oil, Africa oil m.fl), t ex fisk. Det går till så att Europeiska regeringar och företag köper fiskerätter, oljerätter m.m. billigt av korrupta afrikanska regeringar som stoppar pengarna i egen ficka. Svenska fiskefartyg damsuger t ex kusten utanför Senegal på fisk som hamnar i Europa, så att det inte finns någon fisk kvar där till de lokala småskaliga fisket. Resultatet blir att folk svälter. Och pengarna VI betalade för fiskerätterna som hamnar i den korrupta regeringens fickor ser de fattiga människorna inte en skymt av.
    Det samma gäller t ex olja. Feta Europeiska oljebolag köper oljerätter av korrupta afrikanska regeringar, som stoppar pengarna i egen ficka och terroristerar lokalbefolkningen för att de ska försvinna från oljefälten så VÅRA oljebolag kan borra efter olja där. Dvs en massa fattiga människor drivs från sina hem och småjordbruk. Oljebolagen blir rika när dom sen säljer oljan med osannolika avanser, de korrupta regeringarna och militären lever gott, och folket får inte ett öre i samhällsförbättring och välfärd. DÄRFÖR flyr folk från Afrika till Europa. För att försöka få ett omöjligt bättre liv. För att VI har snott deras resurser och forfarande suger ut Afrika som de imperialister vi fortfarande tycks vara. Annars skulle de såklart inte vilja sticka hemifrån.

    Sen försöker någon stå upp mot OSS (Europa och USA) och VÅRT utsugande av Afrika, som Gadafi. Då blir han först smutskastad i vår ledhundsmedia här i väst år efter år.(den propagande många verkar gå på) och sen mördad av specialstyrkor i väst.
    Varför? Jo för att han ville starta en pan afrikansk bank, och för att han vill skicka upp en pan-afrikansk telekom-satellit, för att han ville starta en pan-afrikansk valuta. Detta var förstås ett skräckscenario och stort hot mot OSS IMPERIALISTER, vårt utsugande och VÅRA företag. Som franska Orange som tjänar miljarders miljarder på afrikanska mobilmarknaden (Ericsson är med på ett hörn där också). Om Afrika skulle få egen valuta, istället för CFA'n som frankrike kontrollerar, en egen centralbank etc. skulle det vara slut med VÅRT utsugande. Då skulle de bli självförsörjande och exportera på lika vilkor.
    Därför måste Gadafi bli en skurk i all västerländsk media. Därför måste han mördas.


    Jag har för lite kunskap om vem Gaddafi var men i övrigt så har du förmodligen helt rätt. Afrika är EU´s egna privata godislåda.

    Så då är jag tillbaka till mitt resonemang att migranter över medelhavet är något EU och Sverige samt insatta journalister visste skulle komma. Men att den mediala bilden som målas upp är att detta är något som ingen visste något om.
    Vilket är ett hyckleri av stora mått.


  • Nidingbane
    badong skrev 2015-07-01 22:46:09 följande:

    Gadafi?
    VI här i Europa SNOR naturresurser från Afrika, t ex olja ( t ex svenska Lundin oil, Africa oil m.fl), t ex fisk. Det går till så att Europeiska regeringar och företag köper fiskerätter, oljerätter m.m. billigt av korrupta afrikanska regeringar som stoppar pengarna i egen ficka. Svenska fiskefartyg damsuger t ex kusten utanför Senegal på fisk som hamnar i Europa, så att det inte finns någon fisk kvar där till de lokala småskaliga fisket. Resultatet blir att folk svälter. Och pengarna VI betalade för fiskerätterna som hamnar i den korrupta regeringens fickor ser de fattiga människorna inte en skymt av.
    Det samma gäller t ex olja. Feta Europeiska oljebolag köper oljerätter av korrupta afrikanska regeringar, som stoppar pengarna i egen ficka och terroristerar lokalbefolkningen för att de ska försvinna från oljefälten så VÅRA oljebolag kan borra efter olja där. Dvs en massa fattiga människor drivs från sina hem och småjordbruk. Oljebolagen blir rika när dom sen säljer oljan med osannolika avanser, de korrupta regeringarna och militären lever gott, och folket får inte ett öre i samhällsförbättring och välfärd. DÄRFÖR flyr folk från Afrika till Europa. För att försöka få ett omöjligt bättre liv. För att VI har snott deras resurser och forfarande suger ut Afrika som de imperialister vi fortfarande tycks vara. Annars skulle de såklart inte vilja sticka hemifrån.

    Sen försöker någon stå upp mot OSS (Europa och USA) och VÅRT utsugande av Afrika, som Gadafi. Då blir han först smutskastad i vår ledhundsmedia här i väst år efter år.(den propagande många verkar gå på) och sen mördad av specialstyrkor i väst.
    Varför? Jo för att han ville starta en pan afrikansk bank, och för att han vill skicka upp en pan-afrikansk telekom-satellit, för att han ville starta en pan-afrikansk valuta. Detta var förstås ett skräckscenario och stort hot mot OSS IMPERIALISTER, vårt utsugande och VÅRA företag. Som franska Orange som tjänar miljarders miljarder på afrikanska mobilmarknaden (Ericsson är med på ett hörn där också). Om Afrika skulle få egen valuta, istället för CFA'n som frankrike kontrollerar, en egen centralbank etc. skulle det vara slut med VÅRT utsugande. Då skulle de bli självförsörjande och exportera på lika vilkor.
    Därför måste Gadafi bli en skurk i all västerländsk media. Därför måste han mördas.


    Angående Afrika, så var det till alldeles nyligen relativt glesbefolkat. På 1600 talet så fanns det uppskattningsvis ca 5 miljoner människor. På 1920 talet fanns det ca 135 miljoner människor. Och 1962 fanns det ca 269 miljoner människor. Idag bor det över 1 miljard människor där. Det här visar lite av problematiken. För jorden har ju där knappast blivit bördigare även om det jordbruk som finns är mycket effektivare idag. 

    Siffrorna är hämtade ur en bok som heter mitt Afrika mm och som samtidigt visar en del av problematiken i Afrika. För en sak har du rätt i. Nämligen att det gått fullständigt åt helvete rent befolkningsmässigt i Afrika sedan den vite mannen kom dit med sina vanor och seder.
  • Nerfherder
    Eir skrev 2015-07-01 23:02:23 följande:

    Jag har för lite kunskap om vem Gaddafi var men i övrigt så har du förmodligen helt rätt. Afrika är EU´s egna privata godislåda.

    Så då är jag tillbaka till mitt resonemang att migranter över medelhavet är något EU och Sverige samt insatta journalister visste skulle komma. Men att den mediala bilden som målas upp är att detta är något som ingen visste något om.

    Vilket är ett hyckleri av stora mått.


    Jag förstår inte vad du menar här. Jag har själv rätt bra koll på nutidshistoria och historia i sig och är inte direkt förvånad. Det verkar mest som att du är den enda som är det.
  • badong
    Nerfherder skrev 2015-07-01 23:01:28 följande:
    Khadaffi, ja han var ju verkligen en hyvens kille. Plågade sin befolkning i årtionden, och beordrade terroratentat till höger och vänster. Jag antar att du även tycker att Saddam Hussein och Adolf Hitler var helt ok grabbar? Alternativ historia i sitt esse.
    Hitler var en galning. Han blev farlig för att ett helt folk valde att lyda honom. Utan ett folk som började tro på hans skuldbeläggande av judarna och hans storhetsvansinne vore han bara en sinnessjuk uteliggare. Och historien håller på att upprepa sig i europa, fast nu skuldbelägger folk muslimer istället för judar. Det skulle inte förvåna mig om det dyker upp en ny sinnessjuk galning med storhetsvansinne som Europeer börjar lyda.

    Saddam Hussein var tvungen att avsättas av USA, sedan han började vilja sälja sin olja för EURO istället för DOLLAR, ett hot mot hela dollarns värde-bubbla över jorden. Dessutom var invasionen ett mycket lönsamt projekt för amerikansk industri - först krigsindustrin, sedan byggnadssektorn, t ex Haliburton, som fick uppdraget att bygga upp landet efter att amerikanske militären bombat sönder infrastrukturen. Det är klart Saddam måste framställas som den värsta tänkbara badguy för att legitimera invasionen, när de inte ens kunde prestera några bevis för massförstörelsevapen, som de först angåv som skäl för invasionen.
    Om Saddam var för Irak, innan USA bestämde sig för att invadera har jag ingen aning om, utan att ha läst på mer.
  • Nerfherder
    badong skrev 2015-07-01 23:21:13 följande:

    Hitler var en galning. Han blev farlig för att ett helt folk valde att lyda honom. Utan ett folk som började tro på hans skuldbeläggande av judarna och hans storhetsvansinne vore han bara en sinnessjuk uteliggare. Och historien håller på att upprepa sig i europa, fast nu skuldbelägger folk muslimer istället för judar. Det skulle inte förvåna mig om det dyker upp en ny sinnessjuk galning med storhetsvansinne som Europeer börjar lyda.

    Saddam Hussein var tvungen att avsättas av USA, sedan han började vilja sälja sin olja för EURO istället för DOLLAR, ett hot mot hela dollarns värde-bubbla över jorden. Dessutom var invasionen ett mycket lönsamt projekt för amerikansk industri - först krigsindustrin, sedan byggnadssektorn, t ex Haliburton, som fick uppdraget att bygga upp landet efter att amerikanske militären bombat sönder infrastrukturen. Det är klart Saddam måste framställas som den värsta tänkbara badguy för att legitimera invasionen, när de inte ens kunde prestera några bevis för massförstörelsevapen, som de först angåv som skäl för invasionen.

    Om Saddam var för Irak, innan USA bestämde sig för att invadera har jag ingen aning om, utan att ha läst på mer.


    Ojoj.

    Du har mycket historia att läsa på.

    Du känner väl åtminstone till det första irak kriget, och då menar jag inte när irak invaderade Kuwait
  • badong
    Nerfherder skrev 2015-07-01 23:30:52 följande:
    Ojoj.

    Du har mycket historia att läsa på.

    Du känner väl åtminstone till det första irak kriget, och då menar jag inte när irak invaderade Kuwait
    Framtiden lär utvisa vem av oss som har den mest korrekta historieanalysen :)
  • Nerfherder
    badong skrev 2015-07-01 23:41:03 följande:

    Framtiden lär utvisa vem av oss som har den mest korrekta historieanalysen :)


    Seriöst, strutsa inte min fråga nu.
  • badong
    Nerfherder skrev 2015-07-01 23:44:53 följande:
    Seriöst, strutsa inte min fråga nu.
    Om du vill att jag ska läsa på mer om Iraks historia, tar jag med mig ditt råd och ser vad jag prioriterar. Det går att läsa på ända tillbaks till jordbrukets uppkomst där i trakterna för 10 000 år sen om man vill. Men nej, jag känner inte till alla krig och all vändningar ens i Iraks moderna historia,
    och nej, min analys av motivet till USA's invasion av Irak kommer knappast att ändras även om jag skulle läsa på fler detaljer om Irak längre tillbaks. Min bild av Saddam skulle kanske förändras om jag läste på mer om honom som person och hans politik. Därför sa jag också i mitt inlägg att jag inte vet om han var en bra poltisk ledare eller inte. Det jag däremot känner mig säker och rätt påläst på, är anledningen till USA's invasion. Och Irak invaderades INTE för att Saddam var dålig för sitt folk, utan pga USA's ekonomiska intressen.
  • Nerfherder
    badong skrev 2015-07-01 23:55:00 följande:

    Om du vill att jag ska läsa på mer om Iraks historia, tar jag med mig ditt råd och ser vad jag prioriterar. Det går att läsa på ända tillbaks till jordbrukets uppkomst där i trakterna för 10 000 år sen om man vill. Men nej, jag känner inte till alla krig och all vändningar ens i Iraks moderna historia,

    och nej, min analys av motivet till USA's invasion av Irak kommer knappast att ändras även om jag skulle läsa på fler detaljer om Irak längre tillbaks. Min bild av Saddam skulle kanske förändras om jag läste på mer om honom som person och hans politik. Därför sa jag också i mitt inlägg att jag inte vet om han var en bra poltisk ledare eller inte. Det jag däremot känner mig säker och rätt påläst på, är anledningen till USA's invasion. Och Irak invaderades INTE för att Saddam var dålig för sitt folk, utan pga USA's ekonomiska intressen.


    Det skulle vara bra med lite länkar, som stöd till din argumentering. 10.000 år tillbaks är ointressant för nutidshistoria. Börja med iran/irak kriget och framåt.
  • badong
    Eir skrev 2015-07-01 23:02:23 följande:
    Jag har för lite kunskap om vem Gaddafi var men i övrigt så har du förmodligen helt rätt. Afrika är EU´s egna privata godislåda.

    Så då är jag tillbaka till mitt resonemang att migranter över medelhavet är något EU och Sverige samt insatta journalister visste skulle komma. Men att den mediala bilden som målas upp är att detta är något som ingen visste något om.
    Vilket är ett hyckleri av stora mått.
    Enig
  • Aroh

    Det kommer lycksökare och flyktingar.
    Libyen är knappast bättre nu och IS kan ta över.
    Snyggt jobbat Nato och EU.

  • Eir

    Jag undrar om minnet hos några politiker och journalister har börjat återvända? Nu när delar utav vårt asylsystem börjar fyllas av människor som inte har asylskäl.

  • Anonym (Hmmmmm...)

    Gammal tråd, men fortfarande aktuell. Nu har Italien stängt sina gränser och migranterna tar vägen via Spanien istället. Spanien har dessutom lockat fler till sig med signalpolitik:

    Spanien tog emot 630 personer som nekats komma i land i Italien:

    "Den nytillträdda socialistregeringen lovade gratis sjukvård till samtliga ombord och att alla asylskäl skulle granskas. Månaden efteråt kom 8 900 migranter till området i södra Andalusien, enligt Röda korset."

Svar på tråden Migranter över Medelhavet - har journalister/politiker dåligt minne?