• Gert

    Skulle DU kunna vara tillsammans med en feminist?

    Jag skulle inte kunna det. För mig är allas lika värde en förutsättning för ett bra förhållande.


    Vi - jodå, jag tillhörde lögnarna - förnekade problemen, fast vi alla såg dem. Birger Schlaug, 1997
  • Svar på tråden Skulle DU kunna vara tillsammans med en feminist?
  • Digestive
    Gert skrev 2015-07-26 19:10:47 följande:
    Det är skillnad på feminister och feminister. Jag har skrivit att jag drar gränsen med en Fi-väljare, alltså en radikal feminist.
    Ingen lyssnar på en folkrörelse som inte ens kan identifiera sig själva ideologiskt.

    "- Ner med allt - plus oss själva! Ner med allt - plus oss själva!" - Exakt så ser det ut i alla insatta ögon, när sverigedemokrater/uppenbara särartsfeminister startar sådana här trådar.

    Exakt vilken politiker eller politisk instans, skulle kunna ta sådant på allvar?
  • Gert
    Digestive skrev 2015-07-26 19:48:37 följande:
    Ingen lyssnar på en folkrörelse som inte ens kan identifiera sig själva ideologiskt.

    "- Ner med allt - plus oss själva! Ner med allt - plus oss själva!" - Exakt så ser det ut i alla insatta ögon, när sverigedemokrater/uppenbara särartsfeminister startar sådana här trådar.

    Exakt vilken politiker eller politisk instans, skulle kunna ta sådant på allvar?
    Det finns bara tre partier som har en tydligt ideologisk inriktning och det är SD, V och Fi. 

    Det är ganska tydligt att folk lyssnar på SD annars skulle de inte vara Sveriges näst största parti idag.
    Vi - jodå, jag tillhörde lögnarna - förnekade problemen, fast vi alla såg dem. Birger Schlaug, 1997
  • Digestive
    m8r9a1j2 skrev 2015-07-26 19:48:47 följande:
    Är du särartsfeminist?
    Nja, eller, ser hela den här akademiska diskussionen om könsrollernas ursprung som en väldigt sekundär fråga - i en situation där folkmakten har låst in sig själva från precis allt inflytande.

    Extremt många har tröttnat på tvångskvoteringar, öronmärkt föräldrapenning och så vidare bland dagens tvång, som socialistisk feminism representerar. Någon förändring kan dock inte ske, om inte motståndet mot sådant kan samla sig ordentligt. Många verkar även ha tröttnat på att män straffas kollektivt och hanteras som en klump snarare än individer - vilket radikalfeminism väldigt lätt hamnar i.
    Idag så verkar en ganska strikt liberalfeminism företräda folket betydligt bättre, än dagens socialistisk radikalfeminism.

    Det känns därmed viktigare med en liberal förändring, än att syna detaljer som huruvida särarts- eller likhetsfeminister skulle stå för en sådan förändring.

    Går under anarkafeminism* och vill därmed att folket ska hålla i det feministiska rodret - inte en självutnämnd elit som mästrar över folket hit och dit, som i dagens läge - och står automatiskt närmare liberalfeminister (liberalfeminister har dock större tilltro till ett parlamentariskt styre angående feminism).
    Politiker ska breda väg för folkets vilja, inte tvärt om och speciellt inte på ett så personligt plan som feminism (då ämnet i högsta grad berör folkets privatliv också).

    Svårt att sammanfatta synen man har i ett inlägg bara sådär. Hoppas det gick hem någorlunda väl.

    * Anarkafeminism = Vill att feminism springer ur folkrörelsen och formar sig politiskt efter folkets vilja. Ingenting annat eller något mer än så. Vad folket vill ha ska gälla och politikerna ska bara hjälpa till utifrån folkets egna direktiv.
  • Digestive
    Gert skrev 2015-07-26 20:12:15 följande:
    Det finns bara tre partier som har en tydligt ideologisk inriktning och det är SD, V och Fi. 

    Det är ganska tydligt att folk lyssnar på SD annars skulle de inte vara Sveriges näst största parti idag.
    På sätt och vis, om man hårdrar det. Egentligen företräder hela högerblocket liberalfeminism - men de tummar på sina principer rätt friskt numera, som med politiken i övrigt, för deras del. Medan hela vänsterblocket företräder socialistisk radikalfeminism och med besked.

    Absolut! De skulle dock kunna få betydligt mer stöd, speciellt när det kommer till att brottas med socialistiska radikalfeminister - om alla ovetande särartsfeminister kunde identifiera sig ideologiskt och inse att de har ett riksdagsparti som stödjer dem i sak.

    Kom ihåg, att även under Alliansens 8 år vid makten så hade de socialistiska feministerna i stort sett monopol på feminism. Inga halvdana krafter det där, de äger i stort allt medialt utrymme och därmed folkets förståelse för feminism - det finns en anledning till varför folket ser just socialistisk radikalfeminism som det enda som existerar, då inget annat får minsta lilla utrymme.

    Hört talas om Felira? - Sveriges i särklass största feministiska organisation. De hade över 3 gånger fler medlemmar under valåret 2014, än Feministiskt Initiativ. Likväl så finns det i stort sett ingen som känner till den här liberalfeministiska organisationen, överhuvudtaget.

    Saker ser väldigt skeva ut, när störst syns minst - i en demokrati. Då ligger det helt enkelt en ful gädda i vassen och trycker (Gudrun Schyman?). Vill helt enkelt att folket tar fram sina paddlar och skrämmer iväg den här gäddan, en gång för alla!

    Om exempelvis Sverigedemokraterna ska gå upp en ordentlig rond mot den här gäddan så krävs det att partiet har folkets röst bakom sig, som säger ifrån vid fulspel och som faktiskt ger partiet en genuin plats i det här ämnet - annars så tillintetgörs Sverigedemokraternas försök lika effektivt som för Feliras och Alliansens del.

    Fula spel uppstår, när folket inte har ögonen på politiken.
  • Gert
    Digestive skrev 2015-07-26 21:06:21 följande:
    På sätt och vis, om man hårdrar det. Egentligen företräder hela högerblocket liberalfeminism - men de tummar på sina principer rätt friskt numera, som med politiken i övrigt, för deras del. Medan hela vänsterblocket företräder socialistisk radikalfeminism och med besked.

    Absolut! De skulle dock kunna få betydligt mer stöd, speciellt när det kommer till att brottas med socialistiska radikalfeminister - om alla ovetande särartsfeminister kunde identifiera sig ideologiskt och inse att de har ett riksdagsparti som stödjer dem i sak.

    Kom ihåg, att även under Alliansens 8 år vid makten så hade de socialistiska feministerna i stort sett monopol på feminism. Inga halvdana krafter det där, de äger i stort allt medialt utrymme och därmed folkets förståelse för feminism - det finns en anledning till varför folket ser just socialistisk radikalfeminism som det enda som existerar, då inget annat får minsta lilla utrymme.

    Hört talas om Felira? - Sveriges i särklass största feministiska organisation. De hade över 3 gånger fler medlemmar under valåret 2014, än Feministiskt Initiativ. Likväl så finns det i stort sett ingen som känner till den här liberalfeministiska organisationen, överhuvudtaget.

    Saker ser väldigt skeva ut, när störst syns minst - i en demokrati. Då ligger det helt enkelt en ful gädda i vassen och trycker (Gudrun Schyman?). Vill helt enkelt att folket tar fram sina paddlar och skrämmer iväg den här gäddan, en gång för alla!

    Om exempelvis Sverigedemokraterna ska gå upp en ordentlig rond mot den här gäddan så krävs det att partiet har folkets röst bakom sig, som säger ifrån vid fulspel och som faktiskt ger partiet en genuin plats i det här ämnet - annars så tillintetgörs Sverigedemokraternas försök lika effektivt som för Feliras och Alliansens del.

    Fula spel uppstår, när folket inte har ögonen på politiken.
    Så du tycker att SD ska ta feministfrågan från de övriga partierna, ungefär som de har gjort med invandringsfrågorna? 

    Tja... det vore kanske inte en sån dum idé.
    Vi - jodå, jag tillhörde lögnarna - förnekade problemen, fast vi alla såg dem. Birger Schlaug, 1997
  • Digestive
    Gert skrev 2015-07-26 21:26:53 följande:
    Så du tycker att SD ska ta feministfrågan från de övriga partierna, ungefär som de har gjort med invandringsfrågorna? 

    Tja... det vore kanske inte en sån dum idé.
    Exakt så!

    Eller rättare sagt; ta över den liberalfeministiska vimpeln från de borgerliga och därtill gå på med en utpräglad särartsfeministisk linje, som väcker ett ideologiskt samspel med folket i landet (med alla de där ovetande särartsfeministerna, säkerligen närmare miljonen människor i Sverige).
    Andelen särarts- och liberalfeminister - ihop - hamnar garanterat på fler individer än socialistiska radikalfeminister idag.

    Inte direkt så att högerpartierna företräder liberalfeminism länge ändå - sist så ville ju till och med Folkpartiet öronmärka pappamånader. That fail.

    Sverigedemokraterna företräder både liberal- och särartsfeminism och har - till skillnad från de borgerliga partierna - inte tummat en sekund på sin liberalfeministiska hållning. Just nu så företräder Sverigedemokraterna liberalfeministen allra bäst, bland riksdagspartierna då. Helt enkelt liberalfeminism, punkt.

    Det hade fått upp både liberalfeminismen och särartsfeminismen i rampljuset. Bådadera ett starkt motstånd mot dagens socialistiska likhets- och radikalfeminism; rent ideologiskt - den raka motsatsen.

    Liksom en av anledningar som man själv överväger en röst på Sverigedemokraterna - deras feminism (om än deras liberalfeminism i första rum).
    Vill dock se mer utav den!
    Paula Bieler gör nämligen ett jättebra jobb på området i Riksdagen men det räcker inte, folket måste väckas och hamna på plats också - och det görs (tyvärr, kan väl tilläggas) inte via riksdagsdebatterna utan via medier.

    Så nej, ingen dum idé alls! Solig 
    Förarbetet finns ju redan där - till och med ett ordentligt sådant (Paula Bieler kan det här, riktigt duktig faktiskt) - det behöver bara lyftas fram ordentligt och få medieutrymme, vilket Sverigedemokraterna ändå får hur de än gör.
  • Pentra
    Digestive skrev 2015-07-26 19:09:32 följande:
    Det finns en hel huvudfåra inom feminism, som just fokuserar på "En gång i tiden, för länge sedan, så var män och kvinnor fullständigt jämlika och jämställda i samhället och levde tillsammans i kärlek, respekt och harmoni med varandra." och vill tillbaka just dit. Varför gissa sig till kunskap om feminism?

    Dessa ord, som jag skrev, kommer inte från F! Verkligen inte! Och hade F! och feminister verkligen velat tillbaka till så som det var för många många tusentals år sedan, då män ovh kvinnor levde i fullständig kärlek och harmoni, hade lika värde och var jämställda i samhället så hade de, för det första, aldrig från början kallat sig för Feministiskt Initiativ. Bara namnet avslöjar deras verkliga agenda! (Om de ändå hade haft förnuftet att kalla sig för Feminint Initiativ ist så hade de kanske, kanske haft lättare möjlighet att jobba i rätt riktning... Men inte...) Det som F! till stor del propagerar för är olika typer av ofrihet och förtryck av både kvinnor och män och av både kvinnligt och manligt. Det logiska faktum att kvinnligt och manligt, och allt däremellan, kan existera i ett fullständigt, harmoniskt, kärleksfullt, jämlikt och jämställt samhälle där alla människor har lika värde är något som F! hittills överlag har missat grundligt, fullständigt och totalt. ... Hälsningar, Pentra
  • Digestive
    Pentra skrev 2015-07-27 00:04:18 följande:

    Dessa ord, som jag skrev, kommer inte från F! Verkligen inte! Och hade F! och feminister verkligen velat tillbaka till så som det var för många många tusentals år sedan, då män ovh kvinnor levde i fullständig kärlek och harmoni, hade lika värde och var jämställda i samhället så hade de, för det första, aldrig från början kallat sig för Feministiskt Initiativ. Bara namnet avslöjar deras verkliga agenda! (Om de ändå hade haft förnuftet att kalla sig för Feminint Initiativ ist så hade de kanske, kanske haft lättare möjlighet att jobba i rätt riktning... Men inte...) Det som F! till stor del propagerar för är olika typer av ofrihet och förtryck av både kvinnor och män och av både kvinnligt och manligt. Det logiska faktum att kvinnligt och manligt, och allt däremellan, kan existera i ett fullständigt, harmoniskt, kärleksfullt, jämlikt och jämställt samhälle där alla människor har lika värde är något som F! hittills överlag har missat grundligt, fullständigt och totalt. ... Hälsningar, Pentra
    Feministiskt Initiativ företräder inte feminism, de företräder en rätt brokig blandning av queerfeminism, ekofeminism, och så vidare, och vad som i stort har gemensamma nämnare med - socialistisk radikalfeminism. 

    Vad som beskrivs därborta går under särartsfeminism. Ett samhälle av rättvisa/harmoni mellan könsrollerna (de så kallat "traditionella könsrollerna").

    Finns inget ont i att kalla sig feminist - snarare tvärt om - bara man vet vad man snackar om!

    Motsatsen till ALL feminism innebär INGEN rättvisa/harmoni eller då (i termer/målsatser som vänstern använder) ingen "jämställdhet" mellan könen överhuvudtaget. Det vill säga något som ytterst, YTTERST få stödjer överhuvudtaget.
    Vem vill ha orättvisa/disharmoni (eller då "ojämställdhet") mellan könen?

    Folk behöver verkligen förstå, att man KAN förespråka de traditionella KÖNSROLLERNA men ÄNDÅ hamna inom feminismens breda paraplybegrepp. En särartsfeminist önskar inte jämställdhet, utan just och exakt rättvisa/harmoni mellan könen/könsrollerna i samhället och ett samhälle som bejakar just detta.
    Hela den särartsfeministiska visionen bygger på det här!

    Man kan se det såhär också - över 300 år av feministisk ideologi, lämnar fantastiskt lite åt tanken att upptäcka. De traditionella könsrollerna HAR stöd inom feminismen, det kallas bara för särartsfeminism (och motsatsen heter likhetsfeminism).

    Tack för övrigt för ett gott debattklimat. Det uppskattas!

    Ps: Eller, ska inte låta så - ett gott debattklimat över lag! Ds:
Svar på tråden Skulle DU kunna vara tillsammans med en feminist?