SKA JAG SÄGA TILL CHEFEN!??

Kan man tycka, men ändå hade vi en på jobbet som sa "Kommer aldrig ske" och h*n fick gå.
Detta var den sista öppet alkoholisten vi hade på jobbet, 1år innan så kryllade av alkoholister på det jobbet har jag hört.
Sen har det funnits ett par som fått genomgå vård pga alkohol och även droger.
I bägge fallen så var de en dag onykter på jobbet och folk märkte, så satte det genast igång en apparat kring dessa människor.

I många fall finns det inget värde alls i att påvisa konsumtion genom testa efter metaboliter.
Tycker man ska koncentrera sig på berusade i så fall.
I vår stad så för ALLA busschaufförer blåsa före sitt pass och någon gång under sitt pass.

Inte jag som bestämt reglerna. Däremot kan det finnas ett värde i att man i vissa grupper inte brukar droger ens på fritiden, främst då det är olagligt vilket gör att du är öppen för utpressning av olika slag och på så sätt kan vara en fara, och att vissa droger påverkar även på längre sikt... 

Men som sagt inte jag som bestämt reglerna så bryr mig inte om det finns eller inte finns ett värde i att påvisa konsumtion, ja förutom att jag inte tycker att man skall hålla på med det rakt av...så att jag inte ser det som en nackdel att testa för att finna den som använder och kunna hjälpa den personen att bli ren. Vet om att detta tankesätt är impopulärt för drogromantiker. Men det är så jag ser det..

Men som sagt räknade bara upp yrkesgrupper där jag vet att de har drogtester, vilket jag inte bestämt jag råkar bara veta om att de finns. 

Du har ett flertal länder i vår omgivning där konsumtion inte är olaglig.
Således faller hela argumentationen att man inte ska göra det pga det är olagligt.
Vilket ändå inte är nått bra argument, då vi är olagliga var i och varannan dag utan vi ens reflekterar över det.
Att ta droger på sin fritid, ser jag ingen anledningen ens att ens arbete har med att göra.
Om de vill bestämma folks fritid, så får de betala för den också.
Om man är en kändis så kanske utpressning kan komma på tal, annars sorterar jag det som ren nonsens.

De regler vi har, de är skrivna för berusning och inte metaboliter av en drog.
Att veta metaboliter för en arbetsplats fyller ingen funktion alls, inte på nått sätt.
Men du har rätt, vissa behöver hjälp, men hur vanligt är detta?
Vi vet u om att det är väldigt få på cannabis som har en problematisk konsumtion.
Och finns inget drogromantik i detta faktum.

Jag har inget emot drogtester och testa nykterhet på arbetsplatsen.
Då detta har alla som har en policy om detta på en arbetsplats, att man inte ska vara onykter på denna.
Och detta har alla som skrivit under ett anställningsavtal(ja, i alla fall väldigt många).
Varför ska man då testar för saker som inte har med onykterhet att göra, måste man verkligen undra.

Även så är inte det en arbetsplats jobb att leka polis och hålla koll på vad som är olagligt eller inte, om nu det inte har en direkt koppling till en handling som sker emot företaget eller på företaget.
Och sen är det inte olagligt att ha metaboliter i kroppen heller, så även om de hittar metaboliter, så är inte detta olagligt.

Jag förstår att du som drogliberal helst vill ignorera att det faktiskt har påverkan även utanför att du tar drogen. 

Och nej även om du inte är en kändis så går det att använda som utpressnings medel. Dels för att det som sagt är OLAGLIGT i SVERIGE där vi bor och jobbar!!! (Att det är lagligt i andra länder spelar ingen roll, då får du bo och jobba där om du vill följa deras lagar, här i Sverige är det Sveriges lagar som gäller....). men även för att vissa droger kan påverka din ekonomi vilket gör att du är lättare att få i en beroendeställning och därför är i en sits där du kan tvingas göra saker för att kunna fortsätta bruka...

Och jo det finns många som har en problematiskt konsumtion även på cannabis. Tro mig jag har sett det på nära håll... Att problemen är andra än för tyngre droger är sant, men de flesta som nyttjar även cannabis hamnar snett på ett eller annat sätt... Och ja det går lätt att märka på personen att den nyttjar cannabis i alla fall om den nyttjar regelbundet, även om den tror att den har koll på läget. 

Tycker du inte om att drogtestas så välj ett yrke där det inte spelar någon roll, men som sagt finns många yrken som har nolltolerans. Vet om yrken där du tas ur bruk om du misstänks dricka för mycket på fritiden... Utan att du dykt upp onykter på jobbet, just för att följderna av ett stort alkoholbruk kan leda till följder även när man är "nykter". Dessutom handlar det också om att du ofta kommer i kontakt med fel personer när du är en som brukar droger, vilket gör dig sårbar genom de kontakter du har... För några år sedan var det ett par personer som jobbar på en av den typen av arbetsplatser jag har nämnt, som blev indragna i olagligt beteende som var kopplat till deras arbete, när man gick till botten av det hela kom det fram att nyttjandet av droger och skulder till personer i det kriminella var orsaken till att de gjorde det de gjorde, på order av de som de var skyldiga pengar... 

Så nej argumentationen att det är olagligt faller inte. Då det de facto är olagligt i SVERIGE, om det är lagligt i andra länder så gäller de lagarna DÄR och inte här...

Tar man ett av de jobben som kräver slumpmässiga drogtester så  skriver du på vid anställningstillfället att du godkänner dessa slumpmässiga drogtest! Du har rätt att vägra, men då har arbetsgivaren rätt att inte anställa dig! Väljer du att skriva på har du godkänt att dessa tester genomförs och punkt slut. 

Jag går inte på såna "argument" i en saklig diskussion.
Och givetvis har inte sporadisk konsumtion någon påverkan på arbetet.

Konsumtion är lagligt i många andra länder, och  detta i sig gör att det är "olagligt" ett icke fungerande argument, då det är inte olagligt att ha metaboliter av en drog i Sverige.
Och vi har massor i nedre halvan som konsumerar i de länder där konsumtion är tillåtet.
Åklagare lägger MASSOR av fall vid påvisad metaboliter i urinen, just pga konsumtionen skett i annat land där det är lagligt.
Och eftersom vi i Sverige inte kör dubbel bestraffning, betyder att de som konsumerar droger i ett land det är lagligt att konsumera kommer inte att bli lagförda.

Har inget emot att ens arbetsplats kollar berusning på arbetstid, varför inbillar du dig nått så tokigt?
Ett urinprov bara kan se att det förekommit konsumtion av en drog någon gång, det säger inte nått annat.
Och som sagt vad metaboliter är inte olagliga.
Sen är inte en arbetsplats ett ställe som ska hålla på med polisiära uppgifter.

Forskningen säger att ~4%(Källa:NIDA) får en problematisk konsumtion av cannabis, det är inte många mot andra droger som tex alkohol som ligger på ~12-15%.
Och aldrig förnekat en del får problem med cannabis.

Det är färre och färre som ens har kontakt med de som säljer droger, då försäljningen av droger börjar skifta över till nätet.
Och de få ggr "utpressning" sker, kan man nog räkna på en hand.
Så ett obetydligt problem, eller tom ett icke problem.

Ja, konsumtion är olagligt i Sverige, men så många tar sig en röka i Danmark, och det är som sagt vad inte olagligt att röka i DK och sen komma hem skyhög 10min senare.
Så där faller argumentet att det är olagligt alla dagar i veckan och två gånger på söndag.
Ja, skriver man ett anställningskontrakt, så får man följa detta eller ta konsekvensen av att ha brutit mot kontraktet.
Så inget konstigt alls.

Sen har vi ett problem, företagen betalar inte min fritid, därför kan de inte ställa krav på min fritid.
Mer än möjligtvis att jag inte smutskastar företaget.

Och kör du drogliberal en gång till om du vill, dock ett helt verkningslöst argument i en saklig diskussion.
Det är väl bara om du vill förstöra diskussionen genom inte vara saklig som det vore på sin plats, men det i sig blir rätt tydligt.
Och folk kan dra slutsatsen att du inte kan vara saklig.

Som sagt, i Sverige är det olagligt att bruka, nej det måhända att det inte är olagligt i vissa andra länder, men jobbar du i Sverige på ett jobb där de har nolltolerans så gör du det, du har alltid valet att inte ta jobbet, men väljer du att ta jobbet så gör du det på de premisser som finns. Spelar ingen roll om du anser dig ha rätt att röka på fritiden om din arbetsplats har nolltolerans. För då har du skrivit på att du skall avhålla dig från det även på din fritid genom att skriva på arbetskontraktet, där du då även godkänner slumpvisa drogtester. 

På det sättet så betalar företaget för din fritid, du får lön för ditt arbete, du har skrivit på kontrakt vad som gäller för att få den lönen. Röker du på på din fritid så har du brutit mot ditt kontrakt. Så i det läget får faktiskt din arbetsgivare lägga sig i vad du gör på din fritid! 

På arbetsplatser där man inte har skrivit på ang nolltolerans och drogtester så gäller självklart något annat. 

Nu är det så att det i Sverige (och även i Danmark, Holland och andra länder) finns arbeten där det råder nolltolerans (även om bruk är lagligt i landet i fråga). Tar man ett av dessa arbeten skriver man på kontrakt och då får man helt enkelt bita i det sura äpplet att inte röka på ens på sin fritid (eller faktiskt överkonsumera alkohol, vet om yrkesgrupper där de mäter levervärden för att övervaka din konsumtion av alkohol också!!)! 

Att sen du anser att det är fel får stå för dig, det är fritt val att ta eller inte ta en tjänst där dessa regler finns. Och jag tycker att det är bra att det finns dessa regler inom vissa arbetsgrupper (har själv tillhört dessa grupper i olika omgångar) och även om jag för 15 år sedan var en brukare av cannabis så är jag helt ok med att inte nyttja droger när jag har ett arbete som kräver av mig att jag är helt ren. Det är helt och hållet mitt val att ta jobbet och jag vet om att de perioder då jag har rökt så skulle inte vare sig jag eller mina vänner som också rökte varit i skick att genomföra mina arbetsuppgifter på lämplig nivå, ens de dagar då vi var rena... 

Faktum kvarstår att oavsett vad man tycker om droger i sig så är det rätt att visa yrkesgrupper inte nyttjar ens på sin fritid, och det är ok att man kontrollerar om de gör det! Vill du inte bli testad för om du nyttjar (alltså inte bara för berusningsgrad för stunden) så välj ett annat arbete! Det är inte svårare än så! 

Såklart jag har rätt och använda droger på min fritid, och om jag gör det på ett ställe det är lagligt som tex Danmark
Vi lever faktiskt inte i en fasciststat(än).

När det gäller anställningskontrakt och droger(alkohol inkluderat), så är de utformade på många sätt.
Min erfarenhet att många jobb har en policy i sina kontrakt att man inte ska vara berusad på arbetstid.
Och om ett företag kräver att de ska äga mig fast jag gör nått som är lagligt på min fritid, så är ju det upp till en själv om man vill acceptera detta eller inte.
Det finns liksom inget att diskutera här och kring  anställningskontrakten, de är utformade och sen är det upp till dig att godkänna eller inte.
Men har svårt och se att folk känner sig bekväma med att ett företag ska berätta för dig vad du får göra på din fritid och lagliga saker.

Och nej, ett företag betalar aldrig en lön för min fritid, bara vissa typer av anställningar som inte har reglerad arbetstid, så kanske man kan vidhålla att man får även betalt för sin fritid(vilket sällan kan ses som ett fullgott argument, dock ett delvis argument).
Normal månadslön/timanställning som är reglerad i tid, dessa kan aldrig anses som de betalar min fritid, någonsin.

Säger inget om nykterhet på arbetstid, är helt med på detta, oavsett vilket land det är.

Sen att en anställningskontraktet är utformat på ett sätt, betyder inte att folk kan ifrågasätta felaktigheter i ett kontrakt.
När man läser ditt, så känns det bara som sätt dig ned och var tyst, ett sånt samhälle vill inte jag leva i.
Och nu behöver vi inte ens prata om droger ens.

Vilka företag/yrken går och kontinuerligt kollar levervärden?
Jag är jävligt hemma på såna här diskussioner, och detta har jag aldrig hört innan att man gör.
Om nu inte redan problem har identifierat och ska man gör uppföljning.
Mig hade dom haft sjukt roligt med ett tag innan, då jag var uppe på över 8 i ALAT i en längre period, och drack inte ens alkohol på ett bra tag.

Där du säger du inte skulle vara i skick och jobba och sköta sina arbetsuppgifter pga du röker på fritiden.
Det sorterar jag ned i papperskorgen som det står skitsnack på.
Att inte klara av att sköta sina arbetsuppgifter och cannabis, så får man nog röka på på arbetstid för den ska kunna ens nära bli sann.

Det finns ingen logik i att för vissa yrken säga du inte får konsumera cannabis.
I detta så plockar jag bort helt frågan om det är olagligt eller inte.
Verkar som du inbillar dig en del om cannabis och hur den påverkar en vid sporadisk konsumtion.
Skulle nog påstå att alkohol har en betydligt större påverkan dagen efter än cannabis.

Sen missförstå mig inte, jag är 100% för att man ska vara nykter på arbetstid.
Sen om man ska vara sån, så blir man inte ens straffad i trafiken som förare, om man har metaboliter av cannabis(THC).
De har valt en vetenskaplig syn på detta, då vetenskapen säger att dessa metaboliter är icke psykoaktiva och därmed inte kan anses som ett hinder att framföra fordon.
Även på fordon är jag 100% med på att det är 100% nykterhet vid framförandet av fordon som gäller.
Vilket även detta är reglerat i ett kontrakt, som man godkänner vid ett godkänd uppkörning.

Jobbar för en statlig myndighet där de kollar just levervärden och har sporadiska drogtester, samt även stickprov med alkotestning. Det är något man vet när man börjar här, det är nolltolerans som gäller! Du skriver på i ditt kontrakt att du godkänner detta, gissar att du aldrig skulle få detta jobbet men det är ok du skulle troligen inte passa här heller....

Säger inte att det inte skapat problem då det finns andra saker som påverkar leverprover (lchf kost, gallsten osv osv...) men har man förhöjda värden så kör de en ordentlig uppföljning och du är avstängd med lön tills de gått till botten med vad som orsakar det hela (flera möten med läkare och flera prover osv osv). Detta har redan skett för några av mina kollegor. 

Jag har ett arbete där man ansvarar för många människors liv, minsta lilla misstag så kan flera hundra personer dö (mao kör INTE buss.....). Vi får inte och kan inte ens komma in till jobbet bakis... Nolltoleransen är total... 

Men det är ok... vet om tex att jobbar du på vissa andra arbetsplatser så är det så hårt att du inte ens får ha en oöppnad flaska i din bil på parkeringen blir du påkommen med det blir du avstängd, får gå en kurs om alkohol och alkoholism samt testas för alkohol ett gäng månader framöver... (och de kollar in genom fönstren och ser de en systembolagspåse så kommer de och ber dig öppna den. De öppnar dock aldrig bilen så i slutändan kan du "gömma" den i bagaget antar jag, tror dock de kan be dig visa, stickprov, och vägrar du så kan de ge följder typ) (min pojkvän jobbade på ett sånt ställe förut, som konsult så han hade det inte riktigt lika hårt eftersom han inte skrivit på samma typ av avtal som de anställda) 

Du kan motsätta dig det hela hur mycket du vill, men det ändrar inte det faktum att dessa arbetsplatser finns... Det är inte jag som beslutat det så hjälper inte att fortsätta gnälla på mig. Jag bara råkar hålla med om att det till viss gräns är bra (det där med oöppnad flaska i bilen kändes hysteriskt även för mig....) men som sagt att gnälla på mig ändrar inte vare sig min inställning eller faktumet att dessa typer av arbetsplatser existerar både i sverige och andra länder.... 

Du bara upprepar samma som jag säger om anställningskontrakt, med en detalj att ditt påstådda anställningskontrakt är inte så himla vanliga.

Med levervärde sa jag bara som kuriosa och hur galet det kan bli.
Mina levervärden berodde på en gallblåsa som inte fungerade som den skulle, och sten och gegga i gallblåsan.
Idag kan man mer påvisa att levervärdena är av alkohol, men tar man ett ALAT bara och sen agerar efter detta, ja då blir det bara en massa fel.

Finns inget logisk anledning till en sådan abstinens av varken alkohol eller cannabis dagen innan arbete, givetvis om man överdriver alkohol, så kan detta få tråkiga konsekvenser.

UPS kan inte ens dricka en lättöl på deras lunch(i alla fall innan), en UPS-gubbe berättade att en fick ställa bilen pga detta.
De hade i sina kontrakt inget som kan likna alkohol får drickas, även om det helt saknar alkohol.
Spelar ingen roll om dessa ställen finns som har obstinata och kraven är orimliga så ska de ifrågasättas.
Detta är en demokratisk rättighet som inte ska tullas på överhuvudtaget.

Jag gnäller väl inte på dig per se, i alla fall känner jag inte detta är mitt syfte med mina inlägg.
Delar av det jag gör, är att påvisa idiotin för företag att äga den anställdes fritid, finns ingen logik i detta.
Då det många ggr inte har den minsta påverkan på ens prestation.
Vi pratar nu om att det röks på på kördagen och sen går och jobbar på måndagen, det är inte möjligt.
Och vid sporadisk konsumtion och dagen innan, har ingen påverkan heller.
Skulle gissa att lägga sig kl 0300 dagen före arbetet orsakar bra mycket mer problem i så fall.

Sen vet jag och alla andra, i en inte allt för långt in i framtiden så kommer även konsumtionsförbudet försvinna i Sverige.
Legalisering det kommer ta en bra stund till.
Vi har flera Europeiska stater som har legalisering i tankarna, och EU kommer inte sätta stopp för detta.
Och om par månader så kommer Kanada ha legaliserat cannabis, och det är inget land man kan avvisa på nått sätt.
Och sen Kalifornien världens 6:e största ekonomi har även dom legaliserat, och det som kommer ur film/TV - kommer påverka ALLA.

Min typ av kontrakt är vanligare än vad du tror, och jo att dricka eller röka på dagen innan kan påverka dig.

Ingen ide att försöka förklara för dig så lägger ner det nu.... 

Men jösses vart jobbar du?

Jag har jobbat i snart 30 år och har aldrig behövt lämna drogtest eller alkotest och inom koncernen är vi flera 100000 anställda..