• Farfallos

    Vad spelar det för roll om invandrare är mer kriminella?

    De människor som är mest trygghetstörstande eller som har byggt upp mest, de som har mest att förlora - dessa människor stannar kvar in i det längsta. Ytterst på andra kanten finner man de människor som är eftersökta för brott, och som kanske varken har egendom eller nära vänner eller släkt som vill skydda dem. Dessa individer flyr vilken dag som helst. Där emellan hittar man en salig blandning av människor med allt från lite mer äventyrligt sinnelag till dem som flyr för livet.

    Detta är inget nytt, utan även den gruppen Svenskar som "flydde" till Amerikat för 150 år sedan hade en liknande sammansättning, och andelen kriminella bland dem som gav sig av var högre än hos dem som stannade kvar. På samma sätt är det naturligtvis även idag i Sverige, men vad spelar det för roll? Om så 20% av immigranterna var kriminella, är det skäl nog att vägra övriga skötsamma skydd för sitt liv? Varför kan vi inte se kriminella invandrare som individer?

    För mig är det självklart att avvisning av skötsamma människor till länder som t.ex Afghanistan eller Syrien inte kan motiveras med att en högre andel individer i den gruppen är kriminella, och den tanken verkar så oerhört korkad att jag har svårt att tro att någon kan tänka så. Därför måste det ju vara något annat. Vilka argument har anhängare av SD och andra rasister för att förvägra oskyldiga barn en fristad här?

  • Svar på tråden Vad spelar det för roll om invandrare är mer kriminella?
  • Oljud
    Fnollet skrev 2017-01-20 18:40:03 följande:
    Drygt 1,6 miljoner som lever i Sverige är utlandsfödda, och utav dessa är hälften ursprungligen från ett europeiskt land. Så vart baserar du faktan om att 1 miljon människor i landet har fått medborgarskap felaktigt? Om man ska följa din tes så innebär det att både dina föräldrar och din flickvän har fått sitt medborgarskap felaktigt och att det borde rivas. Så åter igen, vad baserar du all din information på?

    Och eftersom din flickvän är invandrare, samt dina föräldrar, hur ska det svenska systemet veta att ni inte är kriminella? Vad är det som gör att dina föräldrar och flickvän ska få uppehållstillstånd men inte andra? Och om du säger födelsebevis etc så vill jag gärna veta varifrån du hämtat informationen som säger att folk med dokumentation från sitt hemland är mindre kriminella än papperslösa?
    Man ska väl gå igenom beslutet som gjorde att folk fick stanna och se om det är riktigt,arbetar personen och inte begått några våldsbrott har ordnat boende fine, men den enorma anhörighets invadringen bla har gjor så säkert 1 miljon medborgarskap plus massor med uppbehållstillstånd som felaktigt har utdelas och därför ska dras tillbaka .Detta är bara toppen på ett isberg, ALLT måste gås igenom sen bör man debtitera kostnaden för dena utredning till dom som uttfäredar uppbehållstillsstån/medborgarskap felaktigt ,vi har en enorm rättsosäkerhet då vi inte vet hur många terrorister och grovt kriminella som fått stanna i Sverige

    www.dn.se/nyheter/sverige/de-kopte-sitt-medborgarskap/

    www.expressen.se/nyheter/uppehallstillstand-saldes-till-asylsokande/
  • Oljud
    Fnollet skrev 2017-01-20 18:40:03 följande:
    Drygt 1,6 miljoner som lever i Sverige är utlandsfödda, och utav dessa är hälften ursprungligen från ett europeiskt land. Så vart baserar du faktan om att 1 miljon människor i landet har fått medborgarskap felaktigt? Om man ska följa din tes så innebär det att både dina föräldrar och din flickvän har fått sitt medborgarskap felaktigt och att det borde rivas. Så åter igen, vad baserar du all din information på?

    Och eftersom din flickvän är invandrare, samt dina föräldrar, hur ska det svenska systemet veta att ni inte är kriminella? Vad är det som gör att dina föräldrar och flickvän ska få uppehållstillstånd men inte andra? Och om du säger födelsebevis etc så vill jag gärna veta varifrån du hämtat informationen som säger att folk med dokumentation från sitt hemland är mindre kriminella än papperslösa?
    Morsan var 3 när hon kom hit och hade defetivt ordnade papper plus fosterfamilj var redan klar innan hon ens har satt sin fot på svenskmark,hon har bidragit till samhället i nästan hela sitt liv´.Sen tjejen hade också ordnade papper,och farsan blir de lite svårt att kasta ut då han är svensk likväl hans föräldrar osv osv osv

    Hur svenskasystemet ska veta att vi inte är kriminella? wut jag kör fan inte för snabbt har ett välbetalt yrke samma sak med tjejen morsan är högt utbildad och tjänar jävligt bra .Jag säger inte att vi ska kasta ut ALLA invadrare utan snarare att vi ska ha ett ordnat system, och i dom fall där man har ljugit fuskat mutat till sig medborgarskap och uppbehållstillsstånd så ska de dras tillbaka
  • KillBill
    Oljud skrev 2017-01-20 20:01:35 följande:
    Man ska väl gå igenom beslutet som gjorde att folk fick stanna och se om det är riktigt,arbetar personen och inte begått några våldsbrott har ordnat boende fine, men den enorma anhörighets invadringen bla har gjor så säkert 1 miljon medborgarskap plus massor med uppbehållstillstånd som felaktigt har utdelas och därför ska dras tillbaka .Detta är bara toppen på ett isberg, ALLT måste gås igenom sen bör man debtitera kostnaden för dena utredning till dom som uttfäredar uppbehållstillsstån/medborgarskap felaktigt ,vi har en enorm rättsosäkerhet då vi inte vet hur många terrorister och grovt kriminella som fått stanna i Sverige

    www.dn.se/nyheter/sverige/de-kopte-sitt-medborgarskap/

    www.expressen.se/nyheter/uppehallstillstand-saldes-till-asylsokande/
    Din "nyhet" är 4 år gammal och den skyldige tjänstemannen och hans medhjälpare sitter nu i fängelse: www.dagensjuridik.se/2015/05/tjansteman-vid-migrationsverket-salde-falska-uppehallstillstand-far-tre-ars-fangelse
  • KarlssonsKalle
    FDFMGA skrev 2017-01-20 14:48:17 följande:
    Aha, då får jag väl förtydliga mig - man ska se till individen då det är relevant att se till individen men generalisera när det är relevant att generalisera.

    handlar det om en person som söker asyl i Sverige ska man inte lägga på några tänkta gruppegenskaper, det är en unik människa som söker asyl här, inte en del av en våldtäktsimport som rasisterna ofta påstår.

    Däremot är det till exempel relevant att påstå att rökning är skadligt, där måste man se till gruppen.

    Faktum är ju att vi skulle sitta kvar i träden om människan inte haft förmåga att generalisera och faktum är att rasisterna är på väg upp i trädtopparna igen.
    Så du menar att alla sk barn från div. länder inte är mer kriminella än vad svenskar?
  • Oljud
    KillBill skrev 2017-01-20 20:13:16 följande:
    Din "nyhet" är 4 år gammal och den skyldige tjänstemannen och hans medhjälpare sitter nu i fängelse: www.dagensjuridik.se/2015/05/tjansteman-vid-migrationsverket-salde-falska-uppehallstillstand-far-tre-ars-fangelse
    Toppen på isberget ,finns många fler som inte ska vara här i Sverige,nästa länk visar att migrasionsverket anstäld vänsterextremister som utdelat uppbehållstillstånd till höger och vänster, detta måste utredas dom som utdelat tillstånden bör straffas HÅRT alternativ terrorbrott så livstidsdomar bör ges .Svenskinvadring och flyktingspoltik är en härva som MÅSTE nystas upp. annars om detta fortsätter då kommer nån som verkligen är extrem komma till makten nån som får sd att se ut som snälla små kattungar i jämnförelse.

    Hitler kom till makten för tyskarna var desperata deras ekonomi var körd i botten krimniliten var ett stort problem ,demokraterna erbjöd INGEN lösning det gjorde Hitler vad hände?vill vi att de ska ske igen? Forsätt med denna poltik och vi KOMMER hamna där igen

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=6592833

    www.svd.se/asylaktivism-pa-migrationsverket
  • Tom Araya
    FDFMGA skrev 2017-01-20 14:48:17 följande:
    Aha, då får jag väl förtydliga mig - man ska se till individen då det är relevant att se till individen men generalisera när det är relevant att generalisera.

    handlar det om en person som söker asyl i Sverige ska man inte lägga på några tänkta gruppegenskaper, det är en unik människa som söker asyl här, inte en del av en våldtäktsimport som rasisterna ofta påstår.

    Däremot är det till exempel relevant att påstå att rökning är skadligt, där måste man se till gruppen.

    Faktum är ju att vi skulle sitta kvar i träden om människan inte haft förmåga att generalisera och faktum är att rasisterna är på väg upp i trädtopparna igen.
    Rökning är ingen person man kan se som individ.
  • FDFMGA
    Tom Araya skrev 2017-01-21 02:34:47 följande:
    Rökning är ingen person man kan se som individ.
    Nej, men rökare.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    KarlssonsKalle skrev 2017-01-20 20:38:47 följande:
    Så du menar att alla sk barn från div. länder inte är mer kriminella än vad svenskar?
    Nej, det har jag inte skrivit något om överhuvudtaget.

    Vad får dig att utläsa detta av mitt inlägg?
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Oljud skrev 2017-01-20 15:08:37 följande:
    Faktum är att många länder med en generös invadring går på knäna,våldtäkter mord tertrordåd skjuter i höjden,världen är ibehov av nationalism igen,ni lärde er inte efter första världskriget och nu är väst påväg mot förfall igen, och det skapar självklart väg för nationalitska partier som erbjuder en lösning  .Om poltiker slutade försöka rädda hela världen och tog ansvar för sitt egna folk så skulle inte detta behöva ske
    Du överskattar åldern på oss som skriver här när du påstår att vi inte lärde något efter första världskriget.

    Däremot så har nog de flesta som kan något om historia förstått att det var nationalismen som var orasaken till första och andra världskriget. Och skulle det bli ett tredje - så kommer det att vara nationalismen igen.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • KillBill
    FDFMGA skrev 2017-01-21 12:03:52 följande:
    Du överskattar åldern på oss som skriver här när du påstår att vi inte lärde något efter första världskriget.

    Däremot så har nog de flesta som kan något om historia förstått att det var nationalismen som var orasaken till första och andra världskriget. Och skulle det bli ett tredje - så kommer det att vara nationalismen igen.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
    Ja visst är det så. Om det är något som vi bör motverka så är det nationalism/fascism.
  • Bergis
    KillBill skrev 2017-01-21 12:25:47 följande:

    Ja visst är det så. Om det är något som vi bör motverka så är det nationalism/fascism.


    Fascism må vara hänt men en viss grad av nationalism är positivt. Människan har begränsningar och ska vi uppnå högre grad av lycka måste vi ta större ansvar för de egna. I första hand familjen, därefter de i samma samhälle, därefter de i samma stad, land och i sista instans ta hand om alla.

    Det är inget eftersträvansvärt att lämna sina barn för att hjälpa främlingar på andra sidan jordklotet. Det är destruktivt att göra det.
  • Fnollet
    Oljud skrev 2017-01-20 20:01:35 följande:

    Man ska väl gå igenom beslutet som gjorde att folk fick stanna och se om det är riktigt,arbetar personen och inte begått några våldsbrott har ordnat boende fine, men den enorma anhörighets invadringen bla har gjor så säkert 1 miljon medborgarskap plus massor med uppbehållstillstånd som felaktigt har utdelas och därför ska dras tillbaka .Detta är bara toppen på ett isberg, ALLT måste gås igenom sen bör man debtitera kostnaden för dena utredning till dom som uttfäredar uppbehållstillsstån/medborgarskap felaktigt ,vi har en enorm rättsosäkerhet då vi inte vet hur många terrorister och grovt kriminella som fått stanna i Sverige

    www.dn.se/nyheter/sverige/de-kopte-sitt-medborgarskap/

    www.expressen.se/nyheter/uppehallstillstand-saldes-till-asylsokande/


    Det känns lite som att du inte riktigt läser igenom det jag skriver :/ hälften av de 1,6 miljoner utlandsfödda vi har i Sverige är inte ens flyktingar, utan kommer från Europa. Dvs, finländare, norrmän, danskar etc och många av dem är återinvandrande svenskar.

    Anhöriginvandringen är stor, men inte riktigt så stor som du verkar tro. Dessutom är den största delen av olika anhöriginvandring kärleksinvandring. Dvs, svenska medborgare som gift sig med någon från ett annat land och vill få hit den. Så med andra ord är det inte flyktingar som tar hit folk, utan svenska medborgare.

    Sen undrar jag lite hur du tänker angående att man ska gå igenom gamla medborgarskap. Menar du att vi ska kunna ta bort deras medborgarskap och rättigheter om de begått ett brott? Det är en sak att utvisa folk som inte ännu fått sitt medborgarskap pga kriminalitet, men att ta bort folks medborgarskap? Det kränker rejält de mänskliga rättigheterna och är om något extremt och likt andra världskriget. Det blir ju ren racism där icke svenskfödda medborgare får mindre rättigheter är svenskfödda. I princip skulle din tjej bli hemskickad om hon begår ett brott? Är det verkligen så du vill ha det?
  • Fnollet
    Oljud skrev 2017-01-20 20:44:46 följande:

    Toppen på isberget ,finns många fler som inte ska vara här i Sverige,nästa länk visar att migrasionsverket anstäld vänsterextremister som utdelat uppbehållstillstånd till höger och vänster, detta måste utredas dom som utdelat tillstånden bör straffas HÅRT alternativ terrorbrott så livstidsdomar bör ges .Svenskinvadring och flyktingspoltik är en härva som MÅSTE nystas upp. annars om detta fortsätter då kommer nån som verkligen är extrem komma till makten nån som får sd att se ut som snälla små kattungar i jämnförelse.

    Hitler kom till makten för tyskarna var desperata deras ekonomi var körd i botten krimniliten var ett stort problem ,demokraterna erbjöd INGEN lösning det gjorde Hitler vad hände?vill vi att de ska ske igen? Forsätt med denna poltik och vi KOMMER hamna där igen

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=6592833

    www.svd.se/asylaktivism-pa-migrationsverket


    Okej, så du vill lägga välfärdspengar på fängelsen istället för annat? För är du ens medveten hur mycket det kostar att ha en person fängslad? 5000-6000 kr per dag kostar en fånge. Och egentligen vad ska du straffa arbetarna på migrationsverket för? Vilket brott?

    Nu har ju anhöriginvandringsreglerna ändrats markant, och det är i princip endast konventionsflyktingar som får tillstånd att ta hit sina anhöriga.
  • Equalizer
    Farfallos skrev 2017-01-20 17:25:09 följande:
    Spelar du dum eller är du sådan? Var skrev jag att vi ska tolerera det?
    I inlägg #75 så uppger du:
    "Men likt solbränna, salt och brännvin så är det ju inte nödvändigt med nolltolerans bara för att orimliga mängder skulle vara ett problem"
    Farfallos skrev 2017-01-20 17:25:09 följande:
    Vem har definierat och identifierat kloaken?
    Equalizer skrev 2017-01-20 14:58:23 följande:
    Du menar att den gränsen ännu inte är nådd?



    Kloaken kan i detta fall likställas med statens definition av ett "utanförskapsområde",alltså ett område som till följd av hög invandring av utländska högriskgrupper (som du försöker försvara) utmärker sig inom saker såsom hög kriminalitet,hög arbetslöshet,lågt social tillit etc.
    Farfallos skrev 2017-01-20 17:25:09 följande:
    Just så, och du anser att den är nådd om jag förstått dig rätt, så förklara på vilket vis Sveriges lidande är så orimligt stort i förhållande till det lidande som de många oskyldiga människor genomgår om de inte får en fristad någonstans då de flyr undan krig? 


    Jag anser att Sveriges lidande är orimligt stort i det avseendet att vi inte bär någon skuld för afrikaners,afghaners och arabers självförvållade konflikter och medföljande konsekvenser,och att det därför är orimligt att vi överhuvudtaget ska påverkas negativt utav dem.

    Som jag tidigare skrev:
    I slutändan så måste man välja vems intressen man företräder,man kan inte prioritera både svenskar och utländska arabers välmående samtidigt.
Svar på tråden Vad spelar det för roll om invandrare är mer kriminella?