• Anonym (Lekman)

    Sambo och försörjningsstöd

    Frågan om möjlighet till försörjningsstöd till en person utan eller med för låg inkomst, om denne är sambo med en person som har inkomst som inte skulle beräknas ge underskott, har diskuterats många gånger på FL.

    Jag vill dra diskussionen ännu längre....

    Policyn hos socialtjänsten verkar vara att sambos försörjer varandra, så avslås enskild ansökan om ekonomiskt stöd, punkt.

    Till viss del kan jag förstå det, det är logiskt att sambos försörjer varandra.
    Det finns även ett syfte att motverka bidragsfusk.

    Men om de nu ändå inte gör det?
    De kan ha blivit osams, gjort slut, vill gå isär, men av olika skäl kan det dröja innan de faktiskt kan flytta isär.

    Hur långt kan socialtjänsten då dra detta?

    Jag vill diskutera detta både ur perspektivet vad som är praxis och vad lagen egentligen säger, för dessa två behöver inte nödvändigtvis stämma överens med varandra.

    Jag har studerat kommunallagen, socialtjänstlagen, sambolagen, förvaltningslagen m.fl. Jag hittar ingen lag som säger att sambos ska försörja varandra. Således kan man konstatera att det inte finns någon juridisk plikt till försörjning, utan är frivillig. Rätta mig om jag har fel.

    Vad det gäller ekonomiskt stöd enligt socialtjänstlagen, så tar heller inte den upp samboskap, utan man talar om möjligheter till försörjning.


    4 kap. Rätten till bistånd


    1 § Den som inte själv kan tillgodose sina behov eller kan få dem tillgodosedda på annat sätt har rätt till bistånd av socialnämnden för sin försörjning (försörjningsstöd) och för sin livsföring i övrigt.


    Här talas om rätten till bistånd, för den som inte kan få sina behov tillgodosedda från annat håll.

    Sista stycket i denna paragraf talar även om att "skälig levnadsnivå" ska "tillförsäkras" den enskilde.

    Den enskilde ska genom biståndet tillförsäkras en skälig levnadsnivå. Biståndet ska utformas så att det stärker hans eller hennes möjligheter att leva ett självständigt liv. Lag (2016:654).


    I andra kapitlets första paragraf talas även om detta i ordalag som att socialtjänsten har det yttersta ansvaret i detta.
    1 §/Träder i kraft I:2018-06-01/ Varje kommun svarar för socialtjänsten inom sitt område, och har det yttersta ansvaret för att enskilda får det stöd och den hjälp som de behöver. Detta innebär ingen inskränkning i det ansvar som vilar på andra huvudmän.
    Den tolkning jag vill göra av detta, är att individen som ansökt, har behovet och i övrigt uppfyller alla kriterier, aldrig ska behöva vara utan försörjning och "skälig levnadsnivå", även om personen är sambo.

    Den enda plats jag kan hitta orden sambo och försörjning nämnas i samma mening är i Socialstyrelsens allmänna råd om ekonomiskt bistånd.

    Genom andra personers inkomster och tillgångar


    Makar, registrerade partner och sambor


    Makars inkomster bör räknas som gemensamma vid prövningen av rätten till ekonomiskt bistånd. Detsamma bör gälla för registrerade partners inkomster. I regel bör detta även gälla för dem som lever i sådana samboförhållanden som avses i sambolagen (2003:376). För sambor bör socialnämnden räkna med båda parters sammanlagda inkomster och tillgångar från sammanflyttningsdagen.


    Socialnämnden bör endast undantagsvis ge ekonomiskt bistånd enbart till den ena parten, om den som har inkomst inte bidrar till familjens försörjning. Nämnden bör kunna ge bistånd, t.ex. i avvaktan på att den andra parten bidrar med sin inkomst eller uppfyller de villkor som nämnden ställer på honom eller henne. Villkoren kan t.ex. gälla att stå till arbetsmarknadens förfogande och ta erbjudet lämpligt arbete eller delta i arbetsmarknadspolitiska åtgärder. Andra situationer då nämnden bör kunna göra undantag från principen om gemensamma tillgångar är om den ena parten är eller har varit utsatt för våld eller andra övergrepp av den andra parten.

    Om den ena parten studerar och studierna är en förutsättning för den framtida försörjningen, bör socialnämnden inte ställa som villkor för ekonomiskt bistånd att han eller hon avbryter studierna för att stå till arbetsmarknadens förfogande. Om den studerande däremot har faktiska möjligheter att utan studierna få arbete som medför stadigvarande försörjning, kan det vara rimligt att han eller hon söker arbete för att kunna bidra till familjens försörjning. Den studerande bör dock få fullfölja påbörjad termin eller kurs.


    Här nämns också exempel på där undantag kan göras.

    Min slutsats är att möjligheten till försörjning genom sambos, åtminstone ska utredas, om uppgifter framkommit och skäl finns till att tvivla på om den sökande verkligen har försörjning och skäliga livsnivå tryggad och tillförsäkrad genom sambo.

    Jag kan inte förstå hur socialtjänsten kan tillåtas avslå ansökan rakt av, enbart av orsaken att sökande är/har sambo.

    Avslag trots att sökande inte har försörjning genom sambo, borde vara ett brott mot Socialtjänstlagens Kap 1 1§, Kap 2 1§ och Kap 4 1§.

    Men nu fungerar ju juridiken inte så enkelt och logiskt som vi vanliga medborgare önskar, utan ibland skapas sk praxis och prejudikat som styr över hur lagar tillämpas.
    Ni som är insatta kan väl berätta mer om detta i relation just till trådens ämne?



  • Svar på tråden Sambo och försörjningsstöd
  • Anonym (Hk)

    Vad fan är det med folk idag

    I var o varannan tråd gissar folk att ts har flera trådar o folk gissar o anklagar. Vad är grejen?! Folk skriver väll lika helt enkelt eller vill vara anonyma i flera trådar

    Vad är de frågan om egentligen?

  • Anonym (Hk)
    Anonym (Lekman) skrev 2018-10-13 21:53:03 följande:

    Jag avböjer spekulationer i huruvida jag startat andra trådar.

    Det är överhuvudtaget inte relevant för trådens ämne.

    Tänk också på att trådar i känsliga rummet ligger där av just den anledningen att ämnena och inblandade personers identitet kan utgöra eller innehålla mycket känsliga uppgifter.

    Detta gäller även andra trådars innehåll och de personerna som står bakom dem, när man som du försöker koppla dem samman med denna tråd eller andra trådar eller andra användare på FL.


  • Kjell2
    Anonym (Lekman) skrev 2018-10-13 20:48:06 följande:
    Okej.

    Dock skiljer sig det fallet i väsentlighet från mitt exempel.
    Vad är det som skiljer sig från ditt fall?

    Du ville från början:
    "Jag vill diskutera detta både ur perspektivet vad som är praxis och vad lagen egentligen säger, för dessa två behöver inte nödvändigtvis stämma överens med varandra."
    I rättsfallet får du en bra praxis hur regeringsrätten tolkar lagen och det är på något sätt vad lagen egentligen säger. Vill man ha en annan tolkning behövs en lagändring.
  • Anonym (Lekman)
    Kjell2 skrev 2018-10-14 13:25:53 följande:
    Vad är det som skiljer sig från ditt fall?

    Du ville från början:
    "Jag vill diskutera detta både ur perspektivet vad som är praxis och vad lagen egentligen säger, för dessa två behöver inte nödvändigtvis stämma överens med varandra."
    I rättsfallet får du en bra praxis hur regeringsrätten tolkar lagen och det är på något sätt vad lagen egentligen säger. Vill man ha en annan tolkning behövs en lagändring.
    I det fall du hänvisade till var ju inte frågan främst om den sökandes möjlighet till försörjning genom sambo, utan om det var rimligt att anta att sambos försörjer varandra efter så kort tids sammanboende eller om man bör försörja varandra som sammanboende efter så kort tid.

    Vad jag talar om i mitt exempel är om fallet är så att den sökande inte har möjlighet till försörjning genom sambo, för att sambon med inkomst helt enkel vägrar, exempelvis av skälet att deras förhållande är över.

    Lagstiftningen är inte alls lika tydlig för det sistnämnda läget.
  • Kjell2
    Anonym (Lekman) skrev 2018-10-14 15:38:34 följande:
    I det fall du hänvisade till var ju inte frågan främst om den sökandes möjlighet till försörjning genom sambo, utan om det var rimligt att anta att sambos försörjer varandra efter så kort tids sammanboende eller om man bör försörja varandra som sammanboende efter så kort tid.

    Vad jag talar om i mitt exempel är om fallet är så att den sökande inte har möjlighet till försörjning genom sambo, för att sambon med inkomst helt enkel vägrar, exempelvis av skälet att deras förhållande är över.

    Lagstiftningen är inte alls lika tydlig för det sistnämnda läget.
    Då har du världens chans nu! Du är upp på ett nytta juridisk område utan praxis. Du har möjligheten att skapa ny praxis genom att driva ärendet vidare till regeringsrätten.
  • Anonym (Lekman)
    Kjell2 skrev 2018-10-14 16:33:06 följande:
    Då har du världens chans nu! Du är upp på ett nytta juridisk område utan praxis. Du har möjligheten att skapa ny praxis genom att driva ärendet vidare till regeringsrätten.
    Jag tycker väl det borde finnas praxis i detta också. Det kan ju inte vara så att ingen, någonsin under det tid lagstiftningen på området sett ut som den gör, aldrig har råkat ut för situationen.
  • Anonym (Hk)

    Skippa jobbsök o plugga juridik?!

  • Anonym (Hk)

    Tycker du skriver bra

    Eller skriv en bok?!

  • Kjell2
    Anonym (Lekman) skrev 2018-10-14 17:17:46 följande:

    Jag tycker väl det borde finnas praxis i detta också. Det kan ju inte vara så att ingen, någonsin under det tid lagstiftningen på området sett ut som den gör, aldrig har råkat ut för situationen.


    Bara för att någon råkat ut för situationen behöver det inte gå till domstol. Beslutet kanske inte överklagandes.

    Du får fortsätta leta rättsfall.
  • Anonym (Lekman)
    Kjell2 skrev 2018-10-14 18:18:09 följande:
    Bara för att någon råkat ut för situationen behöver det inte gå till domstol. Beslutet kanske inte överklagandes.

    Du får fortsätta leta rättsfall.
    Nej, såklart, den detaljen var också väsentlig.

    Ja, jag får fortsätta leta.
  • Kjell2
    Anonym (Lekman) skrev 2018-10-14 18:30:28 följande:

    Nej, såklart, den detaljen var också väsentlig.

    Ja, jag får fortsätta leta.


    Finns det ett beslut i ditt ärende? I så fall, har du eller tänker du överklaga?
  • Anonym (Lekman)
    Kjell2 skrev 2018-10-14 18:39:03 följande:
    Finns det ett beslut i ditt ärende? I så fall, har du eller tänker du överklaga?
    Det finns inget ärende kopplat till mig.

    Se exemplet som påhittat eller att något liknande finns eller har funnits i min närhet, typ vän, släkting, bekant eller något jag bara hört talas om bland bekanta.
  • Anonym (Pi)

    Kanske om man separerar och den ena tar över lägenheten, och den andra är inneboende. Skriv kontrakt. Men har man redan levt ihop innan så vete tusan.

    Jag var livrädd att jag skulle behöva gå till soc för några år sedan när jag flyttade till en ny stad och var arbetslös. Jag hade flyttat in hos en kompis av motsatt kön, han hade precis separat och behöver hyra ut ett rum så det var en win-win för båda. Lätt att bevisa i mitt fall, jag hade pojkvän. Men ändå. Läste en tråd här på FL om en kvinna som både i en kompis vardagsrum, hon blev inte trodd.

  • Anonym (Hk)
    Anonym (Jenna) skrev 2018-10-11 07:47:49 följande:

    Både sambos som "gör slut" men ändå tvingas fortsätta att bo ihop tills den ene hittat ett eget boende och vuxna "barn" som bor kvar hos föräldrarna men saknar inkomst kan söka försörjningsstöd! Det som brukar krävas är att man skriver ett "inneboendekontrakt" om man avser att dela på hyran etc.! Man kan alltså se det som att man hyr ett rum eller del i den andres lgh/hus!


    Så båda, kan stå på kontraktet men det blir tex tjejen c/o killen på ratsit. Se?! Har sett flera vänner där det står så. E de för tjejen får soc?
  • Anonym (Hk)
    Anonym (Lekman) skrev 2018-10-14 15:38:34 följande:

    I det fall du hänvisade till var ju inte frågan främst om den sökandes möjlighet till försörjning genom sambo, utan om det var rimligt att anta att sambos försörjer varandra efter så kort tids sammanboende eller om man bör försörja varandra som sammanboende efter så kort tid.

    Vad jag talar om i mitt exempel är om fallet är så att den sökande inte har möjlighet till försörjning genom sambo, för att sambon med inkomst helt enkel vägrar, exempelvis av skälet att deras förhållande är över.

    Lagstiftningen är inte alls lika tydlig för det sistnämnda läget.


    Alla säger till mig att man får soc om det är slut o sambon vägrar betala. Stämmer inte det?!
  • Kjell2
    Anonym (Hk) skrev 2018-10-16 09:54:20 följande:
    Alla säger till mig att man får soc om det är slut o sambon vägrar betala. Stämmer inte det?!
    Om det är slut har man ingen sambo.

    Regelverkat är att om man söker försörjningstöd och är sammanboende så räknas bådas inkomst. Har man en rik sambo får man inget försörjningsstöd.

    Problemet som kan uppstår är att man gör slut men socialen fortfarande anser att man är sammanboende och gör en bedömning utifrån bådas inkomst. Tyvärr fuskas det en del med detta så socialen är ofta rätt hårda i sin bedömning. Det räcker inte att säga att det är slut. Man måste ha flyttat isär, ha var sitt boende mm.


Svar på tråden Sambo och försörjningsstöd