• Anonym (Fundersam)

    Varför är så många falska och otrogna mot sin partner?

    Jag undrar ganska ofta varför det är så många som lever i en relation som väljer att smyga med saker, flirta hejdlöst, söka upp spänning, bekräftelse, Vara otrogen mot sin partner.

    Jag menar både män och kvinnor som funkar på detta vis, men varför? Varför är man i förhållandet om man bara ständigt känner att man måste söka efter spänningen på annat håll? Även om man inte är fysiskt otrogen direkt så letar man ändå bekräftelse och spänning hos andra än sin partner.

    Den man nu valt att leva med är väl knappast dum i huvudet, den måste ju förstå mer än den berättar, Bara det att den personen inte riktigt orkar konfronterar sin sambo/fru/man varje gång någon ny liten konstig känska av att de inte står rätt till dyker upp?

    Är det värt att leva i en relation som man bara verkar vilja fly ifrån? Och detta beteende, är det någon man är stämplad med för resten av sitt liv?

    Vem har inte hört ?en gång otrogen, alltid otrogen? det ligger ju nått i det.

    Men då måste de ju också vara hos en själv som problemet ligger? När man måste vara otrogen på ett eller annat sätt i varje relation man har?

    Nån som känner igen sig som kan förklara hur tankegångarna går?

  • Svar på tråden Varför är så många falska och otrogna mot sin partner?
  • Anonym (Behov)
    Anonym (man) skrev 2018-11-02 00:56:16 följande:

    Ja precis en brist/behov hos den otrogne (inte förhållandet) som avgör hur personen agerar. Det är väl precis det jag sagt hela tiden? Att det är personen och inte situationen som avgör?Jag har läst massor med trådar och i inget fall har jag någonsin sett att det INTE funnits en möjlighet att INTE vara otrogen eller hantera situationen på något annat sätt. Eller menar du att så fort valen blir svåra så räknas inte de som val?Ja vissa är konfligträdda och svaga, men det betyder väl inte att de inte har ett val? Det betyder att de väljer det val som de anser är enkllast för dem. Och att välja något som innebär något väldigt negativt för andra bara för att det är enklast för en själv ÄR egoismJa det finns massor med anledningar och alla anledningar ligger inte i förhållande (vissa gör det andra inte), en hel del förklaringar beror på brister hos individen. Och det är som sagt min poäng... det är personlighet, karaktär, värderingar, etc som avgör om man är otrogen INTE vilken situation man ställs inför.

    Ja det är oftast svaga personer som väljer otrohet, starka personer tar hellre en konflikt än är otrogna. Men bara för att den ene är svag betyder inte det per automatik att den andre är dominant. 

    Ja förhållanden är komplicerade, men att räkna ut om det är situationen eller personen som avgör hur personen agerar är inte komplicerat det är ganska självförklarande eftersom olika människor väljer olika i liknande situationer.

    Ooh det var DET inlägget du kommenterade gällde.


    Jag förstår inte riktigt varför du envisas med att försöka reda ut skillnaden mellan person, relation och var problemet ligger..

    Min gissning är att du bearbetar egna trauman och vill få belägg för att du inte haft något ansvar i en sån situation..

    Om det BARA beror på personen, personen har ett slags okontrollerbart behov att vara svartsjuk så skulle ju alla otrogna ständigt vara otrogna, även i nya relationer.

    Så är det ju inte.

    Det finns massor av människor som är otrogna i en relation men som hittar rätt och slutar bedra. Eller personer som varit otrogna under en period i relationen men som slutar när saker ändras.

    Det är inte ett försvar eller en moraliskt godtagbar ursäkt men ett sätt att förstå varför en del väljer att vara otrogna.

    Utifrån ett terapeutiskt perspektiv så är det helt klart att en längtan efter något i ens liv, situation, relation kan leda till att man väljer att vara otrogen.

    Det betyder inte att man är utan skuld men det betyder inte heller att det kommer som en blixt från klar himmel.

    I många otrohetssituationer så har den bedragne en del i beslutet. Även om ansvaret för handlingen alltid ligger på den otrogne så kan den bedragne ha bidragit till frustration, saknad, längtan och behov - exempelvis genom att vara kass på att lyssna, kommunicera, bry sig om och vårda relationen.

    Det går inte att bryta isär individerna i relationen för de beslut de fattar, som påverkar dem båda. Allt hänger ihop.
  • Anonym (man)
    Anonym (Behov) skrev 2018-11-02 16:09:00 följande:
    Jag förstår inte riktigt varför du envisas med att försöka reda ut skillnaden mellan person, relation och var problemet ligger..

    Min gissning är att du bearbetar egna trauman och vill få belägg för att du inte haft något ansvar i en sån situation..

    Om det BARA beror på personen, personen har ett slags okontrollerbart behov att vara svartsjuk så skulle ju alla otrogna ständigt vara otrogna, även i nya relationer.

    Så är det ju inte.

    Det finns massor av människor som är otrogna i en relation men som hittar rätt och slutar bedra. Eller personer som varit otrogna under en period i relationen men som slutar när saker ändras.

    Det är inte ett försvar eller en moraliskt godtagbar ursäkt men ett sätt att förstå varför en del väljer att vara otrogna.

    Utifrån ett terapeutiskt perspektiv så är det helt klart att en längtan efter något i ens liv, situation, relation kan leda till att man väljer att vara otrogen.

    Det betyder inte att man är utan skuld men det betyder inte heller att det kommer som en blixt från klar himmel.

    I många otrohetssituationer så har den bedragne en del i beslutet. Även om ansvaret för handlingen alltid ligger på den otrogne så kan den bedragne ha bidragit till frustration, saknad, längtan och behov - exempelvis genom att vara kass på att lyssna, kommunicera, bry sig om och vårda relationen.

    Det går inte att bryta isär individerna i relationen för de beslut de fattar, som påverkar dem båda. Allt hänger ihop.
    För att hela denna långa konversation och bla det inlägg som du kommenterade har handlar om just att vissa människor i denna tråd vill påstå eller tror att otrohet ALLTID beror på problem i förhållandet och att det är omständigheterna och inte personen som är avgörande för vilka val man gör.

    Så dina gissningar och psykologiska diagnoser kan du lägga åt sidan för i så fall är du lika "traumatiserad" eftersom om jag förstått det rätt så verkar du inte heller anse att det är situationen som avgör utan personen.

    Ett tips när man svarar eller kommenterar ett inlägg kan vara att ta reda på i vilket sammanhang den skrevs och inte bara plocka ut den ur sitt sammanhang. För läser man bara ett inlägg utan att förstå att den är en del i en konversation så kan det bli lite missvisande.

    Jag har förstått mycket väl att människor kan förändras, att det finns många orsaker till otrohet och att en del av dem KAN (observera KAN) bero på problem i förhållandet. Det ENDA (observera ENDA) jag ifrågasätter är att det ALLTID skulle bero på problem i förhållandet. Så du sparkar in öppa dörrar pga av att du inte riktigt förstått att texten du kommenterade vad en del av ett pågående resonemang.

    Jag är inte ute efter att demonisera otrogna människor men jag ogillar att man försöker lägga skulden för deras egna val på förhållandet eller deras partner. Ett förhållande kan absolut vara hemskt och personens partner ett jäkla as som förtjänar att bli bedragen MEN att påstå att otroheten var någon slags kompulsiv reflexmässig konsekvens av förhållandet är fel. Otrohet är ALLTID ett medvetet VAL som man aldrig kan lägga på någon annan. 

    Dessutom är det lång ifrån alla som är otrogna pga problem i förhållandet, otrohet förekommer precis lika ofta även i bra förhållanden, och kan många ggr bero på brister hos individen som till exempel sexmissbruk, sjuklig bekräftelsebehov, självskadebeteende, etc, etc....

    Förstår du vad jag menar nu?
  • Anonym (Kvinna igen)
    Anonym (man) skrev 2018-11-02 16:29:16 följande:

    För att hela denna långa konversation och bla det inlägg som du kommenterade har handlar om just att vissa människor i denna tråd vill påstå eller tror att otrohet ALLTID beror på problem i förhållandet och att det är omständigheterna och inte personen som är avgörande för vilka val man gör.

    Så dina gissningar och psykologiska diagnoser kan du lägga åt sidan för i så fall är du lika "traumatiserad" eftersom om jag förstått det rätt så verkar du inte heller anse att det är situationen som avgör utan personen.

    Ett tips när man svarar eller kommenterar ett inlägg kan vara att ta reda på i vilket sammanhang den skrevs och inte bara plocka ut den ur sitt sammanhang. För läser man bara ett inlägg utan att förstå att den är en del i en konversation så kan det bli lite missvisande.

    Jag har förstått mycket väl att människor kan förändras, att det finns många orsaker till otrohet och att en del av dem KAN (observera KAN) bero på problem i förhållandet. Det ENDA (observera ENDA) jag ifrågasätter är att det ALLTID skulle bero på problem i förhållandet. Så du sparkar in öppa dörrar pga av att du inte riktigt förstått att texten du kommenterade vad en del av ett pågående resonemang.

    Jag är inte ute efter att demonisera otrogna människor men jag ogillar att man försöker lägga skulden för deras egna val på förhållandet eller deras partner. Ett förhållande kan absolut vara hemskt och personens partner ett jäkla as som förtjänar att bli bedragen MEN att påstå att otroheten var någon slags kompulsiv reflexmässig konsekvens av förhållandet är fel. Otrohet är ALLTID ett medvetet VAL som man aldrig kan lägga på någon annan. 

    Dessutom är det lång ifrån alla som är otrogna pga problem i förhållandet, otrohet förekommer precis lika ofta även i bra förhållanden, och kan många ggr bero på brister hos individen som till exempel sexmissbruk, sjuklig bekräftelsebehov, självskadebeteende, etc, etc....

    Förstår du vad jag menar nu?


    Det är ju du som hela tiden skriver att den enda anledningen till att folk är otrogna är att de är svaga och omoraliska. Alla andra åsikter idiotförklarar du. Och nu plötsligt motsäger du dig själv???
  • Anonym (man)
    Anonym (Kvinna igen) skrev 2018-11-02 17:44:55 följande:
    Det är ju du som hela tiden skriver att den enda anledningen till att folk är otrogna är att de är svaga och omoraliska. Alla andra åsikter idiotförklarar du. Och nu plötsligt motsäger du dig själv???
    Det är du som hela tiden undbviikit att svara på den väldigt enkla frågan "hur kan det vara omständigheterna som avgör om olika personer agerar olika på samma situation". Istället har du ägnat dig åt att bablat runt det men hittils inte svarat på frågan. Blablar man runt frågor så är det kanske inte så konstigt att det blir förvirrat.

    Och dessutom JA, otrogna människor ÄR svaga för de väljer otrohet för att slippa göra tuffa val. och om du läser i tråden så komer du kanske se att det är FLER än jag som påstår det, och JA det ÄR omoraliskt att vara otrogen. Men det är en fråga i sig.. Så nej jag har inte backat något på mina åsikter.

    Så om du slutar snacka runt saker och börjar svara på raka frågor istället så blir det kanske mindre förvirring:

    1) Tycker DU att det är situationen eller personen som avgör om man är otrogen eller ej?

    2) OM du anser att det är situationen, hur förklarar DU att olika människor väljer olika på samma situation?

    3) Tycker DU att otrohet är omoraliskt?

    4) Tycker DU att otrohet beror på svaghet hos individen?
  • Anonym (Blomman)

    Har varit tillsammans med otrogna. Den typen som aktivt söker nya möjligheter och tar chansen när de kommer. Tycker det är skillnad att leta typ än att "snubbla" över det. (Även om "resultatet" är detsamma) Men det var nog inte vad övriga inlägg handlat om.

    Är själv monogam av naturen. Lever singelliv och undviker upptagna män. Har dock förstått att det finns fällor. Hitintills har jag gått min väg om det blivit hett vilket hänt ett fåtal gånger.Men förstått att det är lätt att ge efter om man är utsvulten på närhet och sex som jag är.

    Har dock svårare att förstå de som har det bra hemma. Men är väl en annan tråd....

  • Anonym (Kvinna igen)
    Anonym (man) skrev 2018-11-02 18:50:23 följande:

    Det är du som hela tiden undbviikit att svara på den väldigt enkla frågan "hur kan det vara omständigheterna som avgör om olika personer agerar olika på samma situation". Istället har du ägnat dig åt att bablat runt det men hittils inte svarat på frågan. Blablar man runt frågor så är det kanske inte så konstigt att det blir förvirrat.

    Och dessutom JA, otrogna människor ÄR svaga för de väljer otrohet för att slippa göra tuffa val. och om du läser i tråden så komer du kanske se att det är FLER än jag som påstår det, och JA det ÄR omoraliskt att vara otrogen. Men det är en fråga i sig.. Så nej jag har inte backat något på mina åsikter.

    Så om du slutar snacka runt saker och börjar svara på raka frågor istället så blir det kanske mindre förvirring:

    1) Tycker DU att det är situationen eller personen som avgör om man är otrogen eller ej?

    2) OM du anser att det är situationen, hur förklarar DU att olika människor väljer olika på samma situation?

    3) Tycker DU att otrohet är omoraliskt?

    4) Tycker DU att otrohet beror på svaghet hos individen?


    Jag har redan skrivit att olika människor agerar olika i samma situation OCH att samma människa agerar olika vid olika tillfällen i livet. Jag har försökt förklara för dig att orsaken till att människor agerar på ett visst sätt vid ett visst tillfälle är sammansatt av en massa olika saker, dvs det finns inte 1 orsak till att folk är otrogna. Det är du som envisas med att tro att folk styrs av 1 orsak i sina val. Ungefär som att man skulle byta jobb av enbart 1 orsak och exakt samma anledning varje gång och dessutom alltid skulle byta jobb varje gång den anledningen dök upp i livet. Människor är mer komplexa än så.

    Jag tycker att det är betydligt mer omoraliskt att äta andra levande varelser än att vara otrogen. Och jag tycker inte att otrohet visar på svaghet, att vara otrogen är ett val precis som andra val i livet.
  • Anonym (m)

    i en del fall tror jag det är ett sätt att känna efter om man skall lämna den nuvarande relationen eller inte. Känna efter om gräset är grönare på andra sidan. Vilket man kanske kommer fram till att det inte är och återvänder till sin partner som man sen fortsätter leva med resten av sitt liv utan att vara otrogen igen. Att göra det "rätta" och först lämna hade kanske alls inte varit bättre. Förutsatt då att det inte uppdagas för det är nog i de flesta fall värre. 

  • Anonym (man)
    Anonym (Kvinna igen) skrev 2018-11-02 19:13:00 följande:
    Jag har redan skrivit att olika människor agerar olika i samma situation OCH att samma människa agerar olika vid olika tillfällen i livet. Jag har försökt förklara för dig att orsaken till att människor agerar på ett visst sätt vid ett visst tillfälle är sammansatt av en massa olika saker, dvs det finns inte 1 orsak till att folk är otrogna. Det är du som envisas med att tro att folk styrs av 1 orsak i sina val. Ungefär som att man skulle byta jobb av enbart 1 orsak och exakt samma anledning varje gång och dessutom alltid skulle byta jobb varje gång den anledningen dök upp i livet. Människor är mer komplexa än så.

    Jag tycker att det är betydligt mer omoraliskt att äta andra levande varelser än att vara otrogen. Och jag tycker inte att otrohet visar på svaghet, att vara otrogen är ett val precis som andra val i livet.
    Japp det har du gjort, och det har även jag gjort, dock har du inte svarat på om otrohet beror på förhållandet eller individen. Frågan är inte om människor agerar olika på liknande situationer och att alla har olika anlednngar för det verkar alla vara överens om, frågan är om det är otrohet beror på förhållandet eller individen val.

    Jag har aldrig påstått att otrohet beror på EN sak, jag har tvärtom konskevent sagt att otrihet beror på MÅNGA saker och att det därför inte går att enbart skylla på förhållandet men att ANSVARET för vad man valde alltid ligger på EN person . Sen hur du tolkat det får stå för dig. Du verkar blanda ihop anledning och ansvar. Citera gärna något inlägg där jag skrivit att otrohet beror enbart på EN sak?

    Intressant att du drar liknelse med jobb. Dels för att de blir lite fel att blanda ihop att BYTA jobb som i att göra ett val att lämna det ena INNAN du börjar på ett nytt jobb och att lova sin arbetsgivare att du bara har ett jobb men jobbar svart parallelt på arbetstid. Och dels för att om du nu byter jobb, beror det ALLTID på att du är missnöjd? Och är det ALLTID jobbets fel att du byter? Kan det ALDRIG vara så att du trivs jättbra men får bättre betalt på ett nytt ställe? Eller får kortare resväg? Eller är bara en sån person som inte kan vara på ett ställe någon längre tid?

    Vad har att äta andra varelser med otrohet att göra? Ska jag tolka ditt svar som att du INTE tycker otrohet är omoraliskt?

    Ja alla gör val men alla val är ju inte alltid så bra och val får ibland konsekvenser för andra och vissa val beror ibland på att vi vi slippa göra svårare val. Ditt svar var liksom rätt luddigt och säger ingenting. Ska jag tolka det som att du INTE tycker otrohet är svagt?
  • Anonym (Peter)
    Ca. 3% av befolkningen är psykopater. Är man det är otrohet en vanlig egenskap. De har väldigt lätt att charma andra och spelar bara att de har empati. 

    Personligen förstår jag aldrig hur man kan vilja vara den andra. Är en man eller kvinna otrogen mot sin partner, personen de har sin yttersta lojalitet mot, respekt och kärlek - ja då vette fan vilken typ av människa vi har att göra med. Oerhört konstigt hur vissa kan se detta som något attraktivt. Men, som sagt, man är nog uppslukad med att man måste vara decenniets utvalde som "lyckas sno en gift man/kvinna". Hah, grattis till psykopaten dummer. 
  • Anonym (man)
    Anonym (Peter) skrev 2018-11-03 15:58:44 följande:
    Ca. 3% av befolkningen är psykopater. Är man det är otrohet en vanlig egenskap. De har väldigt lätt att charma andra och spelar bara att de har empati. 

    Personligen förstår jag aldrig hur man kan vilja vara den andra. Är en man eller kvinna otrogen mot sin partner, personen de har sin yttersta lojalitet mot, respekt och kärlek - ja då vette fan vilken typ av människa vi har att göra med. Oerhört konstigt hur vissa kan se detta som något attraktivt. Men, som sagt, man är nog uppslukad med att man måste vara decenniets utvalde som "lyckas sno en gift man/kvinna". Hah, grattis till psykopaten dummer. 
    Japp, saknar man empati så är det nog ganska troligt att man inte är lojal. Utöver dessa 3% finns ju en mängd andra diagnoser som också kan  bidra till hur man väljer. Nacissism till exempel? Nacissister är nog inte heller de mest lojala människorna på planeten. Eller dianoser som gör det svårt att kontrollera impulser? Eller helt enkelt sjuka värderingar där man anser att det är ok att svika och ljuga?... det finns massor med personlga problem som kan bidra till otrohet.

    Därför blir det väldigt fel att påstå att det alltd beror på problem i förhållande, när det lika väl kan bero på personliga problem hos individen.
  • Anonym (Hm)
    Anonym (m) skrev 2018-11-02 20:38:48 följande:
    i en del fall tror jag det är ett sätt att känna efter om man skall lämna den nuvarande relationen eller inte. Känna efter om gräset är grönare på andra sidan. Vilket man kanske kommer fram till att det inte är och återvänder till sin partner som man sen fortsätter leva med resten av sitt liv utan att vara otrogen igen. Att göra det "rätta" och först lämna hade kanske alls inte varit bättre. Förutsatt då att det inte uppdagas för det är nog i de flesta fall värre. 
    Så kan det vara.
  • Anonym (Kvinna igen)
    Anonym (man) skrev 2018-11-03 15:54:34 följande:

    Japp det har du gjort, och det har även jag gjort, dock har du inte svarat på om otrohet beror på förhållandet eller individen. Frågan är inte om människor agerar olika på liknande situationer och att alla har olika anlednngar för det verkar alla vara överens om, frågan är om det är otrohet beror på förhållandet eller individen val.

    Jag har aldrig påstått att otrohet beror på EN sak, jag har tvärtom konskevent sagt att otrihet beror på MÅNGA saker och att det därför inte går att enbart skylla på förhållandet men att ANSVARET för vad man valde alltid ligger på EN person . Sen hur du tolkat det får stå för dig. Du verkar blanda ihop anledning och ansvar. Citera gärna något inlägg där jag skrivit att otrohet beror enbart på EN sak?

    Intressant att du drar liknelse med jobb. Dels för att de blir lite fel att blanda ihop att BYTA jobb som i att göra ett val att lämna det ena INNAN du börjar på ett nytt jobb och att lova sin arbetsgivare att du bara har ett jobb men jobbar svart parallelt på arbetstid. Och dels för att om du nu byter jobb, beror det ALLTID på att du är missnöjd? Och är det ALLTID jobbets fel att du byter? Kan det ALDRIG vara så att du trivs jättbra men får bättre betalt på ett nytt ställe? Eller får kortare resväg? Eller är bara en sån person som inte kan vara på ett ställe någon längre tid?

    Vad har att äta andra varelser med otrohet att göra? Ska jag tolka ditt svar som att du INTE tycker otrohet är omoraliskt?

    Ja alla gör val men alla val är ju inte alltid så bra och val får ibland konsekvenser för andra och vissa val beror ibland på att vi vi slippa göra svårare val. Ditt svar var liksom rätt luddigt och säger ingenting. Ska jag tolka det som att du INTE tycker otrohet är svagt?


    Jag har svarat på dina frågor upprepade gånger. Jag misstänker att anledningen till att du inte klarar av att förstå det är att din värld är väldigt svart-vit. Det verkar bara finnas 0 eller 1 i din värld. I min värld finns det massor av färger ftån hela paletten och min värld är snarare hexadecimal än digital.
  • Anonym (man)
    Anonym (Kvinna igen) skrev 2018-11-04 09:11:08 följande:
    Jag har svarat på dina frågor upprepade gånger. Jag misstänker att anledningen till att du inte klarar av att förstå det är att din värld är väldigt svart-vit. Det verkar bara finnas 0 eller 1 i din värld. I min värld finns det massor av färger ftån hela paletten och min värld är snarare hexadecimal än digital.
    Som sagt du har svarat delvist och undvikande... du fick raka frågor men dina svar är undvikande

    Om man frågar dig om du tycker att otrohet är omoraliskt och du svarar med att du tycker andra saker är mer eller lika omoralisk så ÄR du undvikande

    Om man frågar dig om du tycker otrohet är svagt och du svarar med att människor gör olika val så ÄR du undvikande.

    Så nej , problemet är inte att jag jag tänker svartvitt utan DU som verkar ha väldigt svårt för att stå för dina åsikter. Vad gäller svek och lögner och att såra och förnedra andra människor så är jag väldigt svartvit, Jag tycker INGET någonsin rättfärdigar det. Vad tycker du själv? 
  • Anonym (Peter)
    Anonym (man) skrev 2018-11-04 14:47:26 följande:
    Som sagt du har svarat delvist och undvikande... du fick raka frågor men dina svar är undvikande

    Om man frågar dig om du tycker att otrohet är omoraliskt och du svarar med att du tycker andra saker är mer eller lika omoralisk så ÄR du undvikande

    Om man frågar dig om du tycker otrohet är svagt och du svarar med att människor gör olika val så ÄR du undvikande.

    Så nej , problemet är inte att jag jag tänker svartvitt utan DU som verkar ha väldigt svårt för att stå för dina åsikter. Vad gäller svek och lögner och att såra och förnedra andra människor så är jag väldigt svartvit, Jag tycker INGET någonsin rättfärdigar det. Vad tycker du själv? 
    Allting går att "rättfärdiga" beroende på vem man frågar. I slutändan så har man gjort något eller så har man det inte. Kvinna igen har gjort ett fel, ur samhällets synvinkel, och hon anser det inte för detta gäller ju henne. 
Svar på tråden Varför är så många falska och otrogna mot sin partner?