• Cheers

    Sverige och kriget

    Sverige och kriget


    SVT startar idag (2025-05-11)  en serie om Sverige  under andra världskriget. Serien bygger på  brev, dagböcker, filmer och fotografier som svenska folket har skickat in till SVT. Det borde kunna bli intressant, även om den svenska hållningen och agerandet mot Nazi-Tyskland sannolikt inte kommer att belysas fullt i hela sin pinsamhet.


     Huvudansvaret ligger förstås på socialdemokratin och den socialdemokratiska regeringen som, förutom eftergiftspolitiken gentemot Nazi-Tyskland, också energiskt arbetade på det rashygieniska projektet med stereliseringar och skallmätningar m.m.


    En utmärkt sådan genomlysning görs dock i den väldokumenterade dokumentären Ett folk, Ett parti ? Socialdemokraternas historia. Se den och häpna över socialdemokratins nazivänliga, rasistiska och skamliga historia.




  • Svar på tråden Sverige och kriget
  • Cheers
    Anonym (Mångtomycket) skrev 2025-05-14 12:27:37 följande:

    Är den här tråden sd-propaganda? Är ts en opponionsbildare anställd av sd? Ganska typiskt sd. Ingen politik i praktiken. Enbart whataboutism, polarisering, skapande av missnöje.

    Så frustrerande, sd, för fan. Gör något i stället. Eran form av politik är inte gynnsamt för någon. Var det inte Åkesson som försökt härma Trump nu med typsnittet make america great again? Något i stil med att han tänkte inte lämna sin post förrän han "fixat" Sverige. dvs skapa känslan av att det är något fundamentalt fel i Sverige -skapa missnöje. Såååå jäkla tröttsamt.


    Du verkar helt ointresserad av de faktiska förhållandena som filmen skildrar för att istället avfärda den med en meningslös argumentation ad hominem m.fl. osakligheter.  Jag tycker att det är du som låter som en propagandist från Sveavägen 44 med tjatet om polarisering, missnöje som tycks hämtat ur sossarnas propagandavokabulär.  
  • Anonym (LR)

    Har tittat både på SDs valkampanjsfilm och Viljans Triumf av Leni R

    Måste säga att Viljans Triumf var mer välgjord och mer subtil i sitt budskap. Den fick en verkligen att dras med i något som kändes större och bättre.

    De som gjorde SDs film har en del att lära sig

  • Cheers
    Anonym (sd-propaganda) skrev 2025-05-14 13:06:33 följande:
    Japp, håller fullständigt med. Oerhört tröttsamt.
     Tröttsamt med en samlad skildring av socialdemokraternas historia när det gäller deras politik under en stor del av 1900-talet präglad av rasism, rasygien och inställsamhet mot nazistregimnen i Tyskland. Jo jag kan tro det. Sanningen kan vara smärtsam.

    Se istället filmen och förfäras av allt hemskt som den socialdemokratiska partieliten stod för under en stor del av 1900-talet. 
  • Cheers
    Anonym (LR) skrev 2025-05-14 13:36:22 följande:

    Har tittat både på SDs valkampanjsfilm och Viljans Triumf av Leni R

    Måste säga att Viljans Triumf var mer välgjord och mer subtil i sitt budskap. Den fick en verkligen att dras med i något som kändes större och bättre.

    De som gjorde SDs film har en del att lära sig


    För dem som tänker lite långsamt bör man väl påpeka att Viljans triumf var en propagandafilm som hyllade Hitler och nazismen.

    Filmen om socialdemokrains historia Ett folk, ett parti är ger tvärtom en samlad bild av en hemsk socialdemokratisk politik som stod nazismen nära när det gällde synen på judar, mindervärdiga människor, rasism och rashygien, skallmätningar, stereliseringar, medicinska experiment på människor, bevarande av den svenska folkstammen o.s.v. Så avskyvärt lltihopa.

    Men om detta må ni berätta...  gäller uppenbarligen inte här för sossarna idag.
  • Rataxes
    Cheers skrev 2025-05-14 13:46:44 följande:
    För dem som tänker lite långsamt bör man väl påpeka att Viljans triumf var en propagandafilm som hyllade Hitler och nazismen.

    Filmen om socialdemokrains historia Ett folk, ett parti är ger tvärtom en samlad bild av en hemsk socialdemokratisk politik som stod nazismen nära när det gällde synen på judar, mindervärdiga människor, rasism och rashygien, skallmätningar, stereliseringar, medicinska experiment på människor, bevarande av den svenska folkstammen o.s.v. Så avskyvärt lltihopa.

    Men om detta må ni berätta...  gäller uppenbarligen inte här för sossarna idag.
    Tar man upp Vipeholm i filmen.
    Hellre en till tidöregering än en med 4 våp och en sojapojke..
  • Cheers
    Rataxes skrev 2025-05-14 13:59:21 följande:
    Tar man upp Vipeholm i filmen.
    Ja Vipeholm är med. Hemskt.

    De utsatte en grupp  funktionsnedsatta barn för karies genom att mata dem med kopiösa mängder godis och kola för att se hur tandhälsan utvecklades. Barnens tänder blev totalförstörda. Det har beskrivits som av de stora etiska skandalerna i den svenska  forskningens historia. 

    Det gjordes förfärliga experimenten på intellektuellt funktionsnedsatta:

    Cit. 

    Följ det Vetenskapsrådsfinansierade forskningsprojektet ?Döden på Vipeholm ? en undersökning om vården av ?osnygga obildbara sinnesslöa? och möjlig medveten dödssvält.

    www.vipeholm.lu.se/vipeholm




  • Anonym (Mångtomycket)
    Cheers skrev 2025-05-14 13:23:27 följande:
    Du verkar helt ointresserad av de faktiska förhållandena som filmen skildrar för att istället avfärda den med en meningslös argumentation ad hominem m.fl. osakligheter.  Jag tycker att det är du som låter som en propagandist från Sveavägen 44 med tjatet om polarisering, missnöje som tycks hämtat ur sossarnas propagandavokabulär.  
    Haha! Nu blev det uppenbart att du t o m tillhör trollfabriken. Fan, lägg ner.
  • Cheers
    Rataxes skrev 2025-05-14 13:59:21 följande:
    Tar man upp Vipeholm i filmen.
    Ja, 69 min in i filmen efter avsnittet om den svenska judepolitiken....





  • Cheers
    Anonym (Mångtomycket) skrev 2025-05-14 14:48:39 följande:
    Haha! Nu blev det uppenbart att du t o m tillhör trollfabriken. Fan, lägg ner.
    Men du har inga synpunkter på filmens innehåll. Kantänka det.

    Filmen hittar du annars på Youtube. Sök på Ett folk, Ett parti - socialdemokratins historia.
  • Cheers
    Anonym (Mångtomycket) skrev 2025-05-14 14:48:39 följande:
    Haha! Nu blev det uppenbart att du t o m tillhör trollfabriken. Fan, lägg ner.
    I sammanhanget bör man också uppmärksamma (de hyllade!) makarna Myrdals rasbiologiska tänkande som finns redovisat i mångfaldiga källor, bl.a. i deras egen bok Kris i befolkningsfrågan (1934) där de tar upp upp tvångssterilisering som ett viktigt instrument för ett kvalitativt uppehållande och höjande av människomaterialet. A- och B-människor som de så charmerande talade om.
  • Tyra myra

    Ingen reflekterar över hur de övriga politiska partierna agerade under 30-60 talet.

    Vilka opponerade sig mot exprimenten på Vipeholm ? eller för den del hur våra funktionsnedsatta behandlades ?  

    Det är mycket lätt att kritisera idag när hela samhällets syn på funktionsnedsättningar förändrats.

    Vem/vilka stod upp mot rasforsknings institutet ?  

    Det är lätt att förfasa sig över detta idag men på den tiden var denna typ av forskning vanlig i hela Europa och USA.  Att vi vet bättre idag är ingen orsak att anklaga ett parti för vad som låg i tiden forskningsmässigt.

    Allt detta är propaganda och ingenting annat

  • Cheers
    Tyra myra skrev 2025-05-14 16:40:50 följande:

    Ingen reflekterar över hur de övriga politiska partierna agerade under 30-60 talet.

    Vilka opponerade sig mot exprimenten på Vipeholm ? eller för den del hur våra funktionsnedsatta behandlades ?  

    Det är mycket lätt att kritisera idag när hela samhällets syn på funktionsnedsättningar förändrats.

    Vem/vilka stod upp mot rasforsknings institutet ?  

    Det är lätt att förfasa sig över detta idag men på den tiden var denna typ av forskning vanlig i hela Europa och USA.  Att vi vet bättre idag är ingen orsak att anklaga ett parti för vad som låg i tiden forskningsmässigt.

    Allt detta är propaganda och ingenting annat


    Varför försöker du med bortförklaringar, sparkar bakut och stoppar huuvudet i sanden? Hur kan an blunda för socialdemokratins rötter om man är det minsta intresserad av politik och svensk historia? Varför avfärda fakta om socialdemokratins våldsrevolutionära bakgrund, rasismen, nazistsympatierna, antisemitismen, den rashygieniska politiken? Allt detta redovisas med klara belägg i filmen. Det kan inte bli tydligare och det är den hemska sanningen. 
  • Tyra myra
    Cheers skrev 2025-05-14 18:03:21 följande:
    Varför försöker du med bortförklaringar, sparkar bakut och stoppar huuvudet i sanden? Hur kan an blunda för socialdemokratins rötter om man är det minsta intresserad av politik och svensk historia? Varför avfärda fakta om socialdemokratins våldsrevolutionära bakgrund, rasismen, nazistsympatierna, antisemitismen, den rashygieniska politiken? Allt detta redovisas med klara belägg i filmen. Det kan inte bli tydligare och det är den hemska sanningen. 
    Jag förklarar inte bort någonting, Allt jag vill är att vi måste öppna ögonen för vad de som inte var socialdemokrater gjorde. Vi måste väl titta på vad som hände under den tiden utan skygglappar. 

    Varför bara se på socialdemokraterna?  Om vi ska förstå tiden måste vi se alla.

    Hur många var det som gick ut och stödde Judarna i vårt land? 
  • Tyra myra
    Cheers skrev 2025-05-14 18:03:21 följande:
    Varför försöker du med bortförklaringar, sparkar bakut och stoppar huuvudet i sanden? Hur kan an blunda för socialdemokratins rötter om man är det minsta intresserad av politik och svensk historia? Varför avfärda fakta om socialdemokratins våldsrevolutionära bakgrund, rasismen, nazistsympatierna, antisemitismen, den rashygieniska politiken? Allt detta redovisas med klara belägg i filmen. Det kan inte bli tydligare och det är den hemska sanningen. 
    Om vi ska vara någorlunda rättvisa så borde vi väl särskåda alla partiers rötter och deras ställningstaganden genom tiderna. Varför är det bara intressant att särskåda sossarna?

    Vi än en gång påminna om att jag inte är eller har varit sosse. Är varken dogmatiker eller pragmatiker. Jag vill bara se sanningen och den inbegriper mer än socialdemokratin.
  • Cheers
    Tyra myra skrev 2025-05-14 18:35:59 följande:
    Om vi ska vara någorlunda rättvisa så borde vi väl särskåda alla partiers rötter och deras ställningstaganden genom tiderna. Varför är det bara intressant att särskåda sossarna?

    Vi än en gång påminna om att jag inte är eller har varit sosse. Är varken dogmatiker eller pragmatiker. Jag vill bara se sanningen och den inbegriper mer än socialdemokratin.
     Andra partier har också granskats,  bl.a. Centern och inte minst SD.

    Men varför skulle Sveriges största parti inte granskas? Inget parti har haft samma inflytande i svensk historia. Göran Persson sa att ...om detta må ni berätta...

    Göran Persson menade då den tyska nazismens historia, men inte det egna partiets...
  • Tyra myra
    Cheers skrev 2025-05-15 07:09:11 följande:
     Andra partier har också granskats,  bl.a. Centern och inte minst SD.

    Men varför skulle Sveriges största parti inte granskas? Inget parti har haft samma inflytande i svensk historia. Göran Persson sa att ...om detta må ni berätta...

    Göran Persson menade då den tyska nazismens historia, men inte det egna partiets...
    SD existerade inte på den tiden så att granska dem ger ingenting. Centern eller Bondeförbundet var i regering tillsammans med Socialdemokraterna så allt ni lastar sossarna för under denna tid är lika mycket Bondeförbundets fel.

    För övrigt bygger all historisk forskning på att hela samhället granskas. Alla partier, föreningar, media och statliga myndigheter och inte minst vanliga människors attityder.

    I dessa granskningar kommer det fram sanningar som om man enögt bara tar fram sanningarna om socialdemokratin. Alla andras sanningar verkar vara ointressanta. Då blir det propaganda.

    Det är detta jag vänder mig mot. Detta tjänar inte vårt samhälle utan kommer på sikt att skjuta det i sank. När vi inte längre är noga med att belysa hela sanningen utan bara tar upp en del av den.

    Som exempel, -Nu när SD vingklippt Liberalerna och nästan utrotat dem som parti är ingen intresserad av att höra sanningen om vad dåvarnde folkpartiet gjorde under krigsåren.  De jagade nazister och satt i fängelse för att de försökte få ut sanningen om judeutrotningen . Deras sanning som nästan kan ses som heroisk är det väldigt tyst om.  Högerpartiet värnade om sina Tyska förbindelser men det ropas det inte heller högt om.

    När det tas upp Personer som Sven Hedin mfl så var ingen av dessa socialdemokrater.  Ja, fastän jag inte är socialdemokrat får jag en unken smak i munnen.
  • Cheers
    Tyra myra skrev 2025-05-15 17:07:17 följande:
    SD existerade inte på den tiden så att granska dem ger ingenting. Centern eller Bondeförbundet var i regering tillsammans med Socialdemokraterna så allt ni lastar sossarna för under denna tid är lika mycket Bondeförbundets fel.

    För övrigt bygger all historisk forskning på att hela samhället granskas. Alla partier, föreningar, media och statliga myndigheter och inte minst vanliga människors attityder.

    I dessa granskningar kommer det fram sanningar som om man enögt bara tar fram sanningarna om socialdemokratin. Alla andras sanningar verkar vara ointressanta. Då blir det propaganda.

    Det är detta jag vänder mig mot. Detta tjänar inte vårt samhälle utan kommer på sikt att skjuta det i sank. När vi inte längre är noga med att belysa hela sanningen utan bara tar upp en del av den.

    Som exempel, -Nu när SD vingklippt Liberalerna och nästan utrotat dem som parti är ingen intresserad av att höra sanningen om vad dåvarnde folkpartiet gjorde under krigsåren.  De jagade nazister och satt i fängelse för att de försökte få ut sanningen om judeutrotningen . Deras sanning som nästan kan ses som heroisk är det väldigt tyst om.  Högerpartiet värnade om sina Tyska förbindelser men det ropas det inte heller högt om.

    När det tas upp Personer som Sven Hedin mfl så var ingen av dessa socialdemokrater.  Ja, fastän jag inte är socialdemokrat får jag en unken smak i munnen.
    Filmen handlar om socialdemokratin som var det statsbärande partiet under en stor del av 1900-talet. Självklart är det intressant att granska partiets historia närmare. Inget annat parti har haft en sådan makt och inflytande över det svenska samhället och Sveriges befolkning som det socialdemokratiska partiet.

    Naturligtvis hindrar det inte granskning av andra partier. Som jag skrev har deras historia också skrivits.

    Så vad det handlar om tycks helt enkelt vara att du ogillar vad filmens granskning visar.

    Här en sammanfattning i slutet av filmen av vad den har visat, nämligen att:

    Inget annat svenskt parti har censurerat media i den omfattning som socialdemokraterna har gjort,

    inget annat svenskt parti har gjort rasbiologi till en vetenskap och delat upp befolkningen efter ras och gjort medicinska experiment på hjälplösa patienter,

    inget annat svenskt parti har hjälpt Nazi-Tyskland samtidigt som man förvägrat jujdar på flykt en fristad,

    inget annat svenskt parti har systematiskt tvångssteriliserat, misshandlat och utfört brutala övergrepp på sin egen befolkning,

    inget annat svenskt  parti har i sådan utsträckning berövat kvinnor möjligheten att sätta barn till världen och inget annat svenskt parti har satt så djupa sår i den svenska folksjälen.


    Därför bör du själv se filmen för att fatta att det inte är några påhitt och att det är högst berättigat att denna granskning har gjorts.

    Om detta må ni berätta!
  • Tyra myra
    Cheers skrev 2025-05-15 18:44:26 följande:
    Filmen handlar om socialdemokratin som var det statsbärande partiet under en stor del av 1900-talet. Självklart är det intressant att granska partiets historia närmare. Inget annat parti har haft en sådan makt och inflytande över det svenska samhället och Sveriges befolkning som det socialdemokratiska partiet.

    Naturligtvis hindrar det inte granskning av andra partier. Som jag skrev har deras historia också skrivits.

    Så vad det handlar om tycks helt enkelt vara att du ogillar vad filmens granskning visar.

    Här en sammanfattning i slutet av filmen av vad den har visat, nämligen att:

    Inget annat svenskt parti har censurerat media i den omfattning som socialdemokraterna har gjort,

    inget annat svenskt parti har gjort rasbiologi till en vetenskap och delat upp befolkningen efter ras och gjort medicinska experiment på hjälplösa patienter,

    inget annat svenskt parti har hjälpt Nazi-Tyskland samtidigt som man förvägrat jujdar på flykt en fristad,

    inget annat svenskt parti har systematiskt tvångssteriliserat, misshandlat och utfört brutala övergrepp på sin egen befolkning,

    inget annat svenskt  parti har i sådan utsträckning berövat kvinnor möjligheten att sätta barn till världen och inget annat svenskt parti har satt så djupa sår i den svenska folksjälen.

    Därför bör du själv se filmen för att fatta att det inte är några påhitt och att det är högst berättigat att denna granskning har gjorts.

    Om detta må ni berätta!
    Nu vill jag inte verka tjatig men faktum är att det du menar var det statsbärande partiet under den tiden inte hade ensamrätt i att styra landet utan regerade i koalition med bondeförbundet. Samtidigt som man eftersträvade största möjliga enighet i riksdagen.  

    Det vore väldigt intressant att läsa protokollen från riksdagens arbete under denna tid. Kanske kommer jag att försöka göra detta någon gång i framtiden men när man läser memoarer skrivna av politiker som var aktiva under 30-40 talet så slås man av hur överens man var över hur de skulle hålla sig och landet undan kriget. Därav censuren, leveranser av stål och transitering av tyska soldater.

    För min del skulle jag verkligen vilja krypa innanför huden på riksdagsledamöterna under denna tid. Vad kände de? Var de rädda? Trodde de att de skulle lyckas?

    Just en sådan film skulle jag vilja se.
  • Cheers
    Tyra myra skrev 2025-05-15 19:09:25 följande:
    Nu vill jag inte verka tjatig men faktum är att det du menar var det statsbärande partiet under den tiden inte hade ensamrätt i att styra landet utan regerade i koalition med bondeförbundet. Samtidigt som man eftersträvade största möjliga enighet i riksdagen.  

    Det vore väldigt intressant att läsa protokollen från riksdagens arbete under denna tid. Kanske kommer jag att försöka göra detta någon gång i framtiden men när man läser memoarer skrivna av politiker som var aktiva under 30-40 talet så slås man av hur överens man var över hur de skulle hålla sig och landet undan kriget. Därav censuren, leveranser av stål och transitering av tyska soldater.

    För min del skulle jag verkligen vilja krypa innanför huden på riksdagsledamöterna under denna tid. Vad kände de? Var de rädda? Trodde de att de skulle lyckas?

    Just en sådan film skulle jag vilja se.
    SVT Play har länge haft en film Fyra dagar som skakade Sverige om Midsommarkrisen 1941 då Per-Albins regering stod inför tyska karv på transitering genom Sverige. Filmen skildrar det du efterfrågar dvs. hur statsledningen grubblade under dessa dagar...

    Tyvärr har filmen nu tagits bort från SVT Play men det finns många andra filmer på Youtube om denna period. 

    Historikern Henrik Arnstad har i en artikel i SvD (2006-04-11) skrivit:

    Ändå är Lars Leijonborgs engagemang positivt. Det bör fortsätta med en öppen genomgång av partiets eget agerande under de mörka åren 1940-1941.


     Folkpartiet gillade inte nazismen men ansåg ändå att en nazitysk seger vore det bästa för Sverige ? ?för att skydda oss mot bolsjevismen?, som DN:s chefredaktör sade.


     När riksdagens partigrupper röstade om svenskt stöd till nazismens krig midsommaren 1941 röstade folkpartisterna ?ja?.


    Intressant. Det var nytt för mig. Ja, jösses. 

  • Tyra myra
    Cheers skrev 2025-05-15 20:32:44 följande:
    SVT Play har länge haft en film Fyra dagar som skakade Sverige om Midsommarkrisen 1941 då Per-Albins regering stod inför tyska karv på transitering genom Sverige. Filmen skildrar det du efterfrågar dvs. hur statsledningen grubblade under dessa dagar...

    Tyvärr har filmen nu tagits bort från SVT Play men det finns många andra filmer på Youtube om denna period. 

    Historikern Henrik Arnstad har i en artikel i SvD (2006-04-11) skrivit:

    Ändå är Lars Leijonborgs engagemang positivt. Det bör fortsätta med en öppen genomgång av partiets eget agerande under de mörka åren 1940-1941.


     Folkpartiet gillade inte nazismen men ansåg ändå att en nazitysk seger vore det bästa för Sverige ? ?för att skydda oss mot bolsjevismen?, som DN:s chefredaktör sade.


     När riksdagens partigrupper röstade om svenskt stöd till nazismens krig midsommaren 1941 röstade folkpartisterna ?ja?.


    Intressant. Det var nytt för mig. Ja, jösses. 


    Jag tror att det finns mycket intressant att finna i dokumentationen av regeringen och riksdagens arbete under den där tiden.  Vi måste se på tiden genom deras ögon om vi verkligen vill lära oss och förstå vad som hände.
Svar på tråden Sverige och kriget