• Anonym (om kvinnan får välja)

    Vad beror det på att så många kvinnor gärna avstår sex?

    Läste en tråd på Flashback där någon kille diskuterade hur många killar som var ofrivilligt sexlösa i vårt samhälle och vad det berodde på? Han menade att så var det inte alls förr och att även de killar som var i relationer ofta också var ganska sexlösa och otillfredsställda.

    Som kvinna fick det mig att fundera på hur utveckligen har gått?

    Vissa menar att mäns bristande testosteronbrist (om det nu finns någon sådan) och jämställdheten haft en mer feminiserande påverkan på män och gjort dem mindre sexiga, manliga, initiativtagande de till sex?

    Andra menar att kvinnors självförsörjning och valfrihet är anledningarna?

    Men i så fall betyder det kanske också att kvinnor förr i tiden i väldigt stor utsträckning haft sex mot sin egen vilja (våldtäkt) och faktiskt inte har så stora behov av sex alls om de får välja själv och med vem de vill?

    Anledningarna till att män i alla tider  då kunnat ha ett regelbundet och för dem tillfredsställande sexliv med kvinnor är för att det tagit sig rätten att ha sex med dem? Detta är ju en skrämmande insikt?! Kan det vara så?

    Vad tror ni?

    Är det kanske först nu vi verkligen ser hur kvinnans sexualitet är funtad i sin egen fria form?

  • Svar på tråden Vad beror det på att så många kvinnor gärna avstår sex?
  • Tecum
    AndreaBD skrev 2019-12-01 10:21:20 följande:
    Där tolkar du nog lite fel. Man visar inte männens ansikten för att porr är gjort för män. Och män vill se kvinnan, inte mannen. Och att kvinnorna blir bättre betalda är inte ett dugg konstigt heller.

    1. Kvinnorna måste vara vackra och ha en fin kropp. Ibland ser männen också bra ut, men ursprungligen var det många ganska fula män med i porrfilmerna. 

    2. Kvinnorna får dåligt rykte, många vägar i livet är stängda för dem, både när det gäller jobb och även när det gäller partner. 

    3. Det finns män som skulle göra sånt gratis om de fick chansen att då ha sex med en vacker kvinnor och dessutom framstå som ... något. Kvinnorna vill inte så gärna göra det, då det medför många nackdelar för dem, så de gör det inte utan bra betalning. Tillgången styr ju. 
    Som sagt är jag inte rätt person att diskutera porrfilmer, men då ingen annan man verkar göra det vill jag ha några klarlägganden.
    Är kvinnor i porrfilmer verkligen perfekta individer som andra kvinnor är avundsjuka på och får komplex av? Visserligen har de snygga kroppar, ibland med hjälp av silikon, men ofta ser de konstlade ut, hårt sminkade och närmast vulgära. Och stönandet och det dirtytalk som bägge könen ägnar sig åt är närmast avtändande då det är så uppenbart tillgjort. Kvinnor i amatörporr är naturliga och sexigare och där ser man mannens ansikte.

    Om man inte ser mannens ansikte är han definitivt objektifierad i högre grad än kvinnan.

    De kvinnor som är med i porrfilmer av någorlunda kvalité gör ett val. De väljer pengarna trots de nackdelar du nämner. En del får också utlopp för en exhibitionistisk ådra.

    Vilken typ av porr vill du se? Janna vill ha lättklädda snygga män och jag tror att hon är något på spåret när hon nämner 50 shades of grey som många kvinnor (märkligt nog) går igång på. En del porrfilm har ju gjorts av kvinnor för kvinnor (Femme tror jag serien hette) men de har inte blivit någon succé. Om jag tolkar er rätt vill kvinnor ha hårt porr med mycket kön, men med snygga män i centrum. Inte softad mjukporr som jag vill minnas att Femme visade.
    Ni får väl helt enkelt föra fram till porrindustrin vilken typ av filmer ni vill ha. Ni kan knappast vänta er att män ska göra det...
  • AndreaBD
    Tecum skrev 2019-12-01 21:23:38 följande:
    Som sagt är jag inte rätt person att diskutera porrfilmer, men då ingen annan man verkar göra det vill jag ha några klarlägganden.
    Är kvinnor i porrfilmer verkligen perfekta individer som andra kvinnor är avundsjuka på och får komplex av? Visserligen har de snygga kroppar, ibland med hjälp av silikon, men ofta ser de konstlade ut, hårt sminkade och närmast vulgära. Och stönandet och det dirtytalk som bägge könen ägnar sig åt är närmast avtändande då det är så uppenbart tillgjort. Kvinnor i amatörporr är naturliga och sexigare och där ser man mannens ansikte.

    Om man inte ser mannens ansikte är han definitivt objektifierad i högre grad än kvinnan.

    De kvinnor som är med i porrfilmer av någorlunda kvalité gör ett val. De väljer pengarna trots de nackdelar du nämner. En del får också utlopp för en exhibitionistisk ådra.

    Vilken typ av porr vill du se? Janna vill ha lättklädda snygga män och jag tror att hon är något på spåret när hon nämner 50 shades of grey som många kvinnor (märkligt nog) går igång på. En del porrfilm har ju gjorts av kvinnor för kvinnor (Femme tror jag serien hette) men de har inte blivit någon succé. Om jag tolkar er rätt vill kvinnor ha hårt porr med mycket kön, men med snygga män i centrum. Inte softad mjukporr som jag vill minnas att Femme visade.
    Ni får väl helt enkelt föra fram till porrindustrin vilken typ av filmer ni vill ha. Ni kan knappast vänta er att män ska göra det...
    Nu är du inne på helt andra saker. Jag svarade på din fråga varför kvinnor får mer betalat. Man kan också säga att det är tillgång och efterfråga som bestämmer priset. Och där diffar det mycket mellan män och kvinnor. 

    Och jag vill överhuvudtaget inte se på porrfilm, så du får fråga någon annan. Men jag tror knappast att det är hårt porr som de flesta kvinnor vill ha. 
  • Tecum
    AndreaBD skrev 2019-12-01 21:40:08 följande:
    Nu är du inne på helt andra saker. Jag svarade på din fråga varför kvinnor får mer betalat. Man kan också säga att det är tillgång och efterfråga som bestämmer priset. Och där diffar det mycket mellan män och kvinnor. 

    Och jag vill överhuvudtaget inte se på porrfilm, så du får fråga någon annan. Men jag tror knappast att det är hårt porr som de flesta kvinnor vill ha. 
    Men du skrev också att kvinnor måste vara vackra och ha en fin kropp, är de verkligen vackra i porrfilmer?

    Janna får gärna svara, frågorna var till henne också.
  • AndreaBD
    Tecum skrev 2019-12-01 22:09:24 följande:
    Men du skrev också att kvinnor måste vara vackra och ha en fin kropp, är de verkligen vackra i porrfilmer?

    Janna får gärna svara, frågorna var till henne också.
    Fråga männen! Jag tittar väl inte på porrfilmer efter om kvinnorna är vackra. Det lilla jag har sett, tycker jag dock att de verkar välja ut kvinnor som motsvarar skönhetsidealen, framför allt när det gäller kroppen förstås. Det som män vill se.
  • Anonym (Dåligt sex)

    För att många män inte vet hur man knullar....

    Så ovärt att dra igång någonting när det ändå slutar med att kvinnan är otillfredställd eller kanske inte ens hunnit bli kåt.

    Jag tror kvinnor väljer bort dåligt sex.

    Sen får män tro att de är bra men om kvinnan du lever med inte är intresserad så har det nog att göra med att du inte tillfredställer henne under sexet.

  • KlantSmurfen
    Anonym (Janna) skrev 2019-12-01 09:54:01 följande: #314
    KlantSmurfen skrev 2019-12-01 09:32:18 följande:

    "Ni ser nog inte ens att ni befinner er i en godisbutik! Vackra, avklädda, sexiga kvinnor överallt."

    Tänk ett par varv till på den.

    "Magic Mike som exempel, som handlade om manliga strippor och blev en total megasuccé hos den kvinnliga publiken."

    Jepp, men när är det handlar om något för den manliga publiken så ska det gnällas om objekt. Dubbelmoral?

    Det finns en hel del onanivänligt ögongodis för kvinnor också, chick flicks & tantsnusk (kvinnor är inte lika visuella så det finns mängder med pullvänligt läsmaterial för kvinnor) men hur många är det som gnäller på att kvinnor har fel preferenser bara väljer bad boys, i sin fantasi? Hur många män är det som gnäller över "ouppnåeliga ideal" i filmer och på reklampelare?

    Så lockas vi | Forskning & Framsteg

    fof.se/tidning/2003/4/artikel/sa-lockas-vi

    How Much Do Romance Novels Reflect Women's Desires? | Psychology Today

    www.psychologytoday.com/us/blog/loves-evolver/201007/how-much-do-romance-novels-reflect-womens-desires

    Kvinnors fantasier är minst lika skumma som mäns, kanske värre.

    Women's Sexual Fantasies - The Latest Scientific Research | Psychology Today

    www.psychologytoday.com/us/blog/slightly-blighty/201508/womens-sexual-fantasies-the-latest-scientific-research


    Tänk ett varv till på den? Ja, det gör jag och jag tänker samma sak. Vad menar du? Jag menar vackra, avklädda kvinnor i filmer, modeannonser, tv. Påstår du att det är lika vanligt med filmer där 90 % av casten är kvinnor och en hälften så gammal avklädd hunk utgör den enda manliga rollen? För så ser det ofta ut i mainstream filmer.

    För att inte tala om majoriteten av populära deckare och thrillers där det ofta är ett kvinnligt offer som har blivit utsatt för sexuellt våld. Tortyr, traffickning, kvinnliga slavar, pedofili och mörka källare där kvinnor våldtas hör till vardagsmaten i mainstream underhållning. Vilket härligt förspel för fredagkvällen!

    Magic Mike: varför vill du få in frågor om moral och kvinnors skuld hela tiden? På vilket sätt är det meningsfyllt för Ts fråga (varför avstår kvinnor frivilligt från sex)? Om tio filmer objektifierar kvinnor och en film objektifierar män, då är det skevt åt ena hållet. Även om det är lika moraliskt tveksamt med en film med manliga strippor som en film med kvinnliga strippor. För mig spelar moralen ingen roll, det som jag vill försöka lyfta fram är att det är väldigt enkelt för en man att egga upp sig själv med det mediala utbud som vi har idag, inklusive nätporr, medan det för en kvinna kan kännas närmast deprimerande att först se en mainstream film och sen kolla lite mainstream porr. Och sen träffa sin man i sovrummet på kvällen.

    Kvinnor är inte lika visuella: Jag undrar åter igen, vad är hönan och vad är ägget? Hade det funnits en mer kvinnovänlig medial värld, med fullt av ögongodis för kvinnor, hur hade kvinnors konsumtion av visuellt material sett ut då? Vi har ju varit utlämnade åt litteratur och tantsnusk som du skriver, just för att det gör ont i ögonen att titta på mainstream porr och film för många heterosexuella kvinnor.

    Gällande kvinnors sexuella preferenser (badboys) och sexuella fantasier (som ofta är ännu grövre än männens) så förstår jag inte var du vill komma? Vill du lägga en moralisk aspekt på det också? Du får anstränga dig och förklara dig lite, inte bara skriva kryptiska länkar.
    "Tänk ett varv till på den?"
    jepp, eller 14. Ditt påstående om ögongodis för män: "Detta är så vanligt förekommande att män inte ens ser det" är så roligt.

    Porr som alltid haft män som primär målgrupp är enligt dig en direktförklaring till varför kvinnor avstår sex med män...Fy fan då sorgligt det är när man tänkt efter.

    Mäns ögongodis i övrigt...för kvinnor kan det upplevas som väldigt avtändande.

    när jag frågar hur många det är som gnäller på kvinnors ögongodis och tantsnusk
    KlantSmurfen skrev 2019-12-01 09:32:18 följande: #311
    [...] hur många är det som gnäller på att kvinnor har fel preferenser bara väljer bad boys, i sin fantasi? Hur många män är det som gnäller över "ouppnåeliga ideal" i filmer och på reklampelare? [...]
    låter det "varför vill du få in frågor om moral och kvinnors skuld hela tiden?...Vill du lägga en moralisk aspekt på det också?"

    gnäll, gnäll, gnäll, men om man undrar lite om kvinnors fantasier har man gått över en gräns men du vill gärna kvotera in lite hunkar så du själv har något att dregla över.

    Är det så problematiskt att män tittar på porr att kvinnor tappar sexlusten (enligt dej) så får vi väl slänga skiten. Är mäns ögongodis så avtändande (enligt dej) får du bojkotta skiten men då blir det inte heller någon inkvotering av storkukade hunkar, inga chick flicks med bad boys, ingen Fifty shades of Grey, ingen Magic Mike och bränn tantsnusket.

    "Kvinnor är inte lika visuella...Jag undrar åter igen, vad är hönan och vad är ägget?"
    Det finns ingen som vet varför kvinnor och män tänker lite olika...

    Karta över en normal hjärna hos en kvinna
    1386086714Karta över en normal hjärna hos en man
    1386086886
    www.pennmedicine.org/news/news-releases/2013/december/brain-connectivity-study-revea

    "Hade det funnits en mer kvinnovänlig medial värld, med fullt av ögongodis för kvinnor, hur hade kvinnors konsumtion av visuellt material sett ut då?"

    Eftersom kvinnor tappar sexlusten av porr måste ju kvinnors ögongodis vara enbart mys, kramar, kärlek och mjuksex med långt förspel.
    pornhub-insights-scandanavian-women-vs-mpornhub-insights-scandinavian-women-top-
    pornhub-insights-scandanavian-women-coun

    www.pornhub.com/insights/scandinavian-women
    face-with-tears-of-joy_1f602.png
  • Anonym (sammalika)
    Anonym (Avstår helst) skrev 2019-12-01 09:50:42 följande:

    Jag avstår helst därför att jag sällan njuter eller får orgasm av sex, sex är liksom inget som intresserar mig. Blir jag kåt, vilket är väldigt sällan så onanerar jag hellre faktiskt.


    Jag vet inte om du kanske redan har svarat på det här (orkade inte läsa hela tråden innan jag svarade) men jag undrar en sak...

    Du säger att du helst avstår då sex inte ger dig något.
    Jag förstår. Det låter logiskt.
    Men om vi tänker oss följande:
    Du har levt med en man i 15 år.
    Ni har det helt perfekt. Ni har hus, barn, massa gemensamma vänner och ni ser er som varandras bästa vän. Ni har roligt och delar samma värderingar.
    Det enda problemet är att han vill ha sex, men inte du.
    Du har det alltså helt perfekt.
    Inte han.

    Är det då så lätt för dig att säga "Du får göra slut om du vill ha sex".
    Ar det värt det? Att slänga bort allt ni har och har byggt upp tillsammans. Bara för att du inte kan tillgodose hans behov på den punkten.

    Förstår du hur jag menar?

    Varför jag frågar är för att många har så lätt att säga att det är bättre att göra slut än att... ja, något annat.

    Skulle vara väldigt intressant att få höra.
  • Anonym (anelle)
    Anonym (sammalika) skrev 2019-12-02 06:09:52 följande:

    Jag vet inte om du kanske redan har svarat på det här (orkade inte läsa hela tråden innan jag svarade) men jag undrar en sak...

    Du säger att du helst avstår då sex inte ger dig något.

    Jag förstår. Det låter logiskt.

    Men om vi tänker oss följande:

    Du har levt med en man i 15 år.

    Ni har det helt perfekt. Ni har hus, barn, massa gemensamma vänner och ni ser er som varandras bästa vän. Ni har roligt och delar samma värderingar.

    Det enda problemet är att han vill ha sex, men inte du.

    Du har det alltså helt perfekt.

    Inte han.

    Är det då så lätt för dig att säga "Du får göra slut om du vill ha sex".

    Ar det värt det? Att slänga bort allt ni har och har byggt upp tillsammans. Bara för att du inte kan tillgodose hans behov på den punkten.

    Förstår du hur jag menar?

    Varför jag frågar är för att många har så lätt att säga att det är bättre att göra slut än att... ja, något annat.

    Skulle vara väldigt intressant att få höra.


    Omvänt gäller väl också? Dvs är det värt för mannen att lägga så stor vikt vd sex? Sedan kan rollerna vara omvända också men oavsett:

    Jag tror bara man kan lösa detta genom att prata och vara öppen med sina behov o känslor, hitta en balans eller hitta en lösning så att sex blir intressantare för parten som inte är lika intresserad. Dessutom föder sex lust, dvs ju mer man har det, desto mer vill man ha det, så känner jag.

    Sedan tror jag att män inte gör kopplingen mellan sex och andra saker. Om kvinnan är sliten o trött av andra saker så kan nog sex hamna ganska långt ner i prioriteringen bland alla andra praktiska sysslor man ska orka med när man lever ett hektiskt liv med man, barn och karriär. För mig personligen vill jag ha uppmärksamhet och närhet i vardagen inte bara när det är dags för sex.

    Jag är intet så säker på att man kan tycka att allt är perfekt utan ett fungerande sexliv, allt hänger ihop, men det prioriteras ner.
  • Anonym (Janna)
    Tecum skrev 2019-12-01 22:09:24 följande:

    Men du skrev också att kvinnor måste vara vackra och ha en fin kropp, är de verkligen vackra i porrfilmer?

    Janna får gärna svara, frågorna var till henne också.


    Du får väl kolla lite porrfilm och själv bedöma kvinnornas utseende? Gå in på pornhub.com och scrolla över vad som ligger på förstasidan :) Generellt så är kvinnorna i ett visst åldersspann och normalviktiga, plus väldigt uppfixade. Att mannen skulle vara mer objektifierad i porrfilm för att hans ansikte inte syns i bild är helt fel, du behöver läsa på lite om film i så fall. Det kameran filmar är betraktares blick, enkelt förklarat. Kameran och kameramannen är subjektet. Om betraktarens blick alltså kameran filmar en naken kvinna tex, ja då är det hon som är objektet. Kameran och den som står bakom kameran är subjektet. Och i porrfilm så är det ofta så att en kamera liksom glider över en kvinnas kropp och zoomar in på olika ställen och filmar henne från en vinkel så som en man skulle titta på henne om han hade sex med henne. Hon kanske klär av sig inför kameran, flirtar med kameran. Men kameran filmar inte själva mannen som har sex med kvinnan, bara hans kuk. Det gör mannen i porrfilmen till subjektet, lierad med kameran och kameramannen. Skulle mannen ha varit objektet så skulle han ha varit placerad mitt i bild, utlämnad, kameran skulle ha glidit över hans halvöppna läppar och ögon och ner över kroppen, han skulle långsamt klä av sig..när han var naken skulle en kvinna som knappt syntes i bild börja ta för sig av hans kropp, kanske sätta sig över hans ansikte tex. DET skulle vara att mannen var objekt.
  • Anonym (Janna)
    KlantSmurfen skrev 2019-12-02 02:28:50 följande:
    "Tänk ett varv till på den?"

    jepp, eller 14. Ditt påstående om ögongodis för män: "Detta är så vanligt förekommande att män inte ens ser det" är så roligt.

    Porr som alltid haft män som primär målgrupp är enligt dig en direktförklaring till varför kvinnor avstår sex med män...Fy fan då sorgligt det är när man tänkt efter.

    Mäns ögongodis i övrigt...för kvinnor kan det upplevas som väldigt avtändande.

    när jag frågar hur många det är som gnäller på kvinnors ögongodis och tantsnusk
    KlantSmurfen skrev 2019-12-01 09:32:18 följande: #311
    [...] hur många är det som gnäller på att kvinnor har fel preferenser bara väljer bad boys, i sin fantasi? Hur många män är det som gnäller över "ouppnåeliga ideal" i filmer och på reklampelare? [...]
    låter det "varför vill du få in frågor om moral och kvinnors skuld hela tiden?...Vill du lägga en moralisk aspekt på det också?"

    gnäll, gnäll, gnäll, men om man undrar lite om kvinnors fantasier har man gått över en gräns men du vill gärna kvotera in lite hunkar så du själv har något att dregla över.

    Är det så problematiskt att män tittar på porr att kvinnor tappar sexlusten (enligt dej) så får vi väl slänga skiten. Är mäns ögongodis så avtändande (enligt dej) får du bojkotta skiten men då blir det inte heller någon inkvotering av storkukade hunkar, inga chick flicks med bad boys, ingen Fifty shades of Grey, ingen Magic Mike och bränn tantsnusket.

    "Kvinnor är inte lika visuella...Jag undrar åter igen, vad är hönan och vad är ägget?"

    Det finns ingen som vet varför kvinnor och män tänker lite olika...

    Karta över en normal hjärna hos en kvinna

    Karta över en normal hjärna hos en man

    www.pennmedicine.org/news/news-releases/2013/december/brain-connectivity-study-revea

    "Hade det funnits en mer kvinnovänlig medial värld, med fullt av ögongodis för kvinnor, hur hade kvinnors konsumtion av visuellt material sett ut då?"

    Eftersom kvinnor tappar sexlusten av porr måste ju kvinnors ögongodis vara enbart mys, kramar, kärlek och mjuksex med långt förspel.
    www.pornhub.com/insights/scandinavian-women
    Du bemöter återigen mitt inlägg med kryptiska kommentarer (att det jag skriver är roligt enligt dig tex...varför?) och kryptiska länkar, så jag stannar här. Jag bemödar mig själv om att försöka uttrycka min åsikt på ett schysst och begripligt sätt, och mitt syfte i tråden är inte att skuldbelägga män. Inte kvinnor heller för den delen. Jag är uppriktigt nyfiken på varför kvinnors sexvanor verkar skilja sig från männens och därför är jag med och skriver, jag har själv alltid haft en väldigt stor sexlust men det har ofta krockat med dom män jag har haft sex meds förväntningar på hur en kvinna ska vara eller fungera. Det är spännande tycker jag, vems fel det är = fullkomligt ointressant.
Svar på tråden Vad beror det på att så många kvinnor gärna avstår sex?