• Anonym (?)

    Har vi valt så hemska namn?

    Läste precis en tråd om så kallade wt-namn. Flera av namnen som skrevs finns i vår familj och jag måste erkänna att det inte var så kul läsning! 


    Är de här namnen så hemska? Barnen heter Liam & Leon. Barnens kusiner heter Ester, Oskar & Livia och barnens andra kusiner heter Freja & Loke samt Ellen och Lovis. 


    Är det kört för alla våra barn nu? Solig

  • Svar på tråden Har vi valt så hemska namn?
  • Embla twopointoh
    nihka skrev 2022-07-23 12:55:44 följande:
    Det jag främst har sagt är att det inte alls är konstigt att de vanligaste namnen inom en generation rent statistisk också är namn som oftare dyker upp på ungdomar som det "går illa" för. 
    Ja, om man bara kollar på vad som är vanligast så har du helt rätt.

    Saken är den att namnforskare, bland annat i studier som jag länkat till tidigare i tråden, inte enbart går på vad som är vanligast, utan de jämkar även för till exempel procentuell förekomst. Även när de gör det, så finns det en korrelation mellan namn, socioekonomisk status/utbildning och hur väl det går för personerna i livet. Detta går alltså inte enbart att förklara med hur vanligt ett namn eller en viss typ av namn är i befolkningen totalt sett.

    Sedan måste man naturligtvis kunna hålla flera saker i huvudet samtidigt. Bara för att det finns ett statistiskt samband, innebär det såklart inte att man dömer sitt barn till låga inkomster, kriminalitet eller utsatthet om man kallar barnet för Liam eller Melizza. Inte heller är dessa namn, eller personerna som bär dem, mindre fina eller värda på något sätt.
  • nihka
    Embla twopointoh skrev 2022-07-23 13:54:02 följande:
    Ja, om man bara kollar på vad som är vanligast så har du helt rätt.

    Saken är den att namnforskare, bland annat i studier som jag länkat till tidigare i tråden, inte enbart går på vad som är vanligast, utan de jämkar även för till exempel procentuell förekomst. Även när de gör det, så finns det en korrelation mellan namn, socioekonomisk status/utbildning och hur väl det går för personerna i livet. Detta går alltså inte enbart att förklara med hur vanligt ett namn eller en viss typ av namn är i befolkningen totalt sett.

    Sedan måste man naturligtvis kunna hålla flera saker i huvudet samtidigt. Bara för att det finns ett statistiskt samband, innebär det såklart inte att man dömer sitt barn till låga inkomster, kriminalitet eller utsatthet om man kallar barnet för Liam eller Melizza. Inte heller är dessa namn, eller personerna som bär dem, mindre fina eller värda på något sätt.
    Ja, precis. Man måste naturligtvis kunna hålla flera saker i huvudet samtidigt.  Tack så hemskt mycket att du berättar det och att barn inte automatiskt blir kriminella av att ges namnet Liam.
  • Embla twopointoh
    nihka skrev 2022-07-23 14:33:50 följande:
    Ja, precis. Man måste naturligtvis kunna hålla flera saker i huvudet samtidigt.  Tack så hemskt mycket att du berättar det och att barn inte automatiskt blir kriminella av att ges namnet Liam.
    Din sarkasm rör mig inte i ryggen. Den visar bara att du inte har några sakliga motargument och så tar du till sarkasm i stället.
  • nihka
    Embla twopointoh skrev 2022-07-23 14:42:35 följande:
    Din sarkasm rör mig inte i ryggen. Den visar bara att du inte har några sakliga motargument och så tar du till sarkasm i stället.
    Jag tackar igen för dina sakliga inlägg där du tycker om att förklara att vatten är blött och att andra människor är okunniga, har en agenda och behöver kunna hålla flera saker i huvudet samtidigt. Tack, tack och åter tack! Glad

    Det är inte du som ska försöka hålla flera saker i huvudet samtidigt och betänka att sambandet mellan namn och socioekonomisk grupp inte behöver ha så mycket att göra med vissa namn utan att det är mer generella tendenser? Eller vad kategoriserar du namnet Liam som? Ett namn som personer högre upp på samhällsstegen ger sitt barn då det är ett anrikt irländskt namn med frankiska rötter där familjen hoppas på en karriär inom den anglosaxiska språkvärlden eller ett kreativt kortnamn, istället för William som personer längre ner på samhällsstegen ger sina barn för att de vill att deras barn ska associeras med rapparen Liamoo?

    Liam är ett av de populäraste mansnamnen idag och skulle någon av dem "hamna snett" beror det inte huvudsakligen på varken hur många det finns eller vilken socioekonomisk grupp som har valt namnet och varför.
  • Embla twopointoh
    nihka skrev 2022-07-23 15:36:10 följande:
    Jag tackar igen för dina sakliga inlägg där du tycker om att förklara att vatten är blött och att andra människor är okunniga, har en agenda och behöver kunna hålla flera saker i huvudet samtidigt. Tack, tack och åter tack! Glad

    Det är inte du som ska försöka hålla flera saker i huvudet samtidigt och betänka att sambandet mellan namn och socioekonomisk grupp inte behöver ha så mycket att göra med vissa namn utan att det är mer generella tendenser? Eller vad kategoriserar du namnet Liam som? Ett namn som personer högre upp på samhällsstegen ger sitt barn då det är ett anrikt irländskt namn med frankiska rötter där familjen hoppas på en karriär inom den anglosaxiska språkvärlden eller ett kreativt kortnamn, istället för William som personer längre ner på samhällsstegen ger sina barn för att de vill att deras barn ska associeras med rapparen Liamoo?

    Liam är ett av de populäraste mansnamnen idag och skulle någon av dem "hamna snett" beror det inte huvudsakligen på varken hur många det finns eller vilken socioekonomisk grupp som har valt namnet och varför.
    Sambandet mellan vissa typer av namn och socioekonomisk status/utbildning hos föräldrar är väl belagt, vilket jag har källor till som finns tidigare i tråden. Sedan har varken jag eller någon annan påstått att namnet i sig orsakar till exempel kriminalitet. Jag har också flera gånger sagt att det inte är svart eller vitt, att korrelation inte är samma sak som kausalitet och så vidare. Hur många gånger ska jag behöva skriva det i en och samma tråd?

    Så fort man försöker diskutera detta statistiska samband, kommer det i princip alltid personer som ska dels klistra på en åsikten om att man lägger olika värdering i namnen eller personerna som ger dem/bär dem, och dels att det ju absoluuut inte kan vara sant att detta samband existerar, för de vet minsann en Cevin eller Liam vars föräldrar är hjärnkirurger (eller, att den enbart skulle handla om namnets vanlighet, vilket jag redan visat att så inte är fallet, verkligheten är mer komplicerad än så). Det är orsaken till att jag, som du uttrycker det, ibland känner mig nödd och tvungen att förklara att vatten är vått, eftersom det inte verkar vara lika självklart för alla. Så du får ursäkta att jag känner behovet av att lägga in brasklappar då och då, eftersom annars blir man överhopad med diverse halmgubbar. Och då kände du dig utpekad och skriven på näsan i stället.
    Damn you if you do, and damn you if you don't.
  • nihka
    Embla twopointoh skrev 2022-07-23 16:07:00 följande:
    Sambandet mellan vissa typer av namn och socioekonomisk status/utbildning hos föräldrar är väl belagt, vilket jag har källor till som finns tidigare i tråden. Sedan har varken jag eller någon annan påstått att namnet i sig orsakar till exempel kriminalitet. Jag har också flera gånger sagt att det inte är svart eller vitt, att korrelation inte är samma sak som kausalitet och så vidare. Hur många gånger ska jag behöva skriva det i en och samma tråd?

    Så fort man försöker diskutera detta statistiska samband, kommer det i princip alltid personer som ska dels klistra på en åsikten om att man lägger olika värdering i namnen eller personerna som ger dem/bär dem, och dels att det ju absoluuut inte kan vara sant att detta samband existerar, för de vet minsann en Cevin eller Liam vars föräldrar är hjärnkirurger (eller, att den enbart skulle handla om namnets vanlighet, vilket jag redan visat att så inte är fallet, verkligheten är mer komplicerad än så). Det är orsaken till att jag, som du uttrycker det, ibland känner mig nödd och tvungen att förklara att vatten är vått, eftersom det inte verkar vara lika självklart för alla. Så du får ursäkta att jag känner behovet av att lägga in brasklappar då och då, eftersom annars blir man överhopad med diverse halmgubbar. Och då kände du dig utpekad och skriven på näsan i stället.
    Damn you if you do, and damn you if you don't.
    Om du talar till mig och om innehållet i mina inlägg "känner" jag att du talar till mig och om innehållet i mina inlägg, ja. Vad du har skrivit till andra tidigare i tråden kan man inte hållas ansvarig för att hålla ordning på.

    Fast jag känner också igen fenomenet med att uttrycka sig kortfattat utan att upprepa sig och och då få ta emot vad man själv tycker är orimliga tolkningar av det man skriver senare. Men så ser det ut i diskussionsforum där det hoppar in och ut folk hela tiden.

    Jag motsätter mig hela det sk WT-konceptet - som om det skulle finnas människor som faller inom kategorierna skräp och bättre kvalitet.
  • nihka
    Anonym (Jo) skrev 2022-07-23 16:50:27 följande:

    Det heter "damned". 


    Inte direkt efter "you".
  • Anonym (Jo)
    nihka skrev 2022-07-23 16:54:55 följande:
    Inte direkt före "you".
    Det stämmer, var otydlig. Menade att hela uttrycket är felskrivet (men inte grammatiskt). 
Svar på tråden Har vi valt så hemska namn?