• Anonym (ABC)

    Opopulär åsikt, den bedragna har också ett ansvar

    Tänker väl säkert många "shit du är dum i huvudet" men hear me out!

    I många fall sker otrohet pga att något saknas i en relation och den otrogna har valt det absolut sämsta alternativet.
    Vad händer då med det som saknas?

    Och många ser också att den otrogna ska ha allt ansvar och ställa allt till rätta.


    Men är det verkligen svaret?

    Förstår absolut att man inte vill ta något ansvar för något man själv inte gjort eller skapat.

    Har svårt att tänka mig att relationer håller i längden med otrohet inblandat där det bara är den ena som jobbar på att få det att fungera ( gäller förstås även tvärtom)

    Mitt råd personligen skulle vara att känner man att man inte vill hjälpa till att jobba på relationen efter otrohet som bedragen eller bedragare,  gör bara slut, det kommer bara ödslas tid som leder till samma resultat.


    Skulle det ändå inte fungera efter båda parter jobbar på det, då har man ialla försökt.

  • Svar på tråden Opopulär åsikt, den bedragna har också ett ansvar
  • Anonym (Jaha)
    molly50 skrev 2022-10-03 21:55:51 följande:
    Men vad spelar det för roll varifrån man kommer eller om man är kristen?
    Ingen människa tycker väl om lögner?
    En stor orsak till varför många anser otrohet vara fel är ju att man ljuger och går bakom sin partners rygg.
    Vore det inte ärligare om man gav sin partner samma chans?

    I Utah är det mormoner som är i majoritet. Kristenhet där mannens ord är lag. Där månggifte för mannen är rättesnöret.


    I Iran är det legio för mannen att ha fyra hustrur, i enlighet med koranen. Att kvinnan skyler kroppsdelar, viker ned sin blick. Att mannen misshandlar en fru om de inte behagar. etc. Att man varit otrogen när man våldtagits. 


    Kristenheten, inte bibeln, påstår att olika saker är rätt eller fel. Ur vilket perspektiv? Kvinnors? 


    Det spelar oerhört stor roll "varifrån man kommer" eller "om man är kristen", inklusive vilken typ av kristen, muslim eller vad som är normen där du befinner dig. Ganska givet om inte tanken slutar strax framför näsan. 

  • Anonym (L)

    I alla religionsinriktningar förväntas vi en gemensam sak. Vi ska nämligen ICKE bära falsk vittnesbörd. Där finns en gemensam konsensus. Ingen trosuppfattning uppmuntrar till   lögner eller manipulationer. Inte heller av det slag som benhårt försvaras av otrogna här i tråden. Sanningsprejudikatet väger tungt i alla världsreligioner. 


    F ö anser jag föregående inlägg representerar eller rättare sagt hårdrar människor och tro på ett negativt sätt. Dem som aktivt utövar sin tro oavsett inriktning har tillsammans mer gemensamt än frilansande löst folk med ihopsnickrade regelverk som passar för stunden. 

  • molly50
    Anonym (Jaha) skrev 2022-10-03 22:56:40 följande:

    I Utah är det mormoner som är i majoritet. Kristenhet där mannens ord är lag. Där månggifte för mannen är rättesnöret.


    I Iran är det legio för mannen att ha fyra hustrur, i enlighet med koranen. Att kvinnan skyler kroppsdelar, viker ned sin blick. Att mannen misshandlar en fru om de inte behagar. etc. Att man varit otrogen när man våldtagits. 


    Kristenheten, inte bibeln, påstår att olika saker är rätt eller fel. Ur vilket perspektiv? Kvinnors? 


    Det spelar oerhört stor roll "varifrån man kommer" eller "om man är kristen", inklusive vilken typ av kristen, muslim eller vad som är normen där du befinner dig. Ganska givet om inte tanken slutar strax framför näsan. 


    Du kan inte tänka dig att folk här kanske också talar utifrån sina egna åsikter och erfarenheter också?
    Om du anser det vara rätt med otrohet så är det upp till dig.
    Men se då till att skaffa dig en partner som delar dina värderingar.

    Det här med religion,våldtäkter och misshandel.
    Det tycker jag inte är jämförbart med otrohet.
    Så det förstår jag inte varför du ens drar upp.
    Och det är inte heller trådens ämne. 
  • Anonym (Jaha)
    molly50 skrev 2022-10-04 08:21:01 följande:
    Du kan inte tänka dig att folk här kanske också talar utifrån sina egna åsikter och erfarenheter också?
    Om du anser det vara rätt med otrohet så är det upp till dig.
    Men se då till att skaffa dig en partner som delar dina värderingar.

    Det här med religion,våldtäkter och misshandel.
    Det tycker jag inte är jämförbart med otrohet.
    Så det förstår jag inte varför du ens drar upp.
    Och det är inte heller trådens ämne. 

    Jag har aldrig påstått att det är rätt med otrohet, påpekar att det är lite mer komplext än på eller av. Stay or go. 


    Och att "otrohet" är svårt att definiera eftersom det betyder olika saker ör olika människor och på olika platser. Vi med våra värderingar enas tydligen om att bli våldtagen inte är otrohet icke desto mindre är det ju lagligen det i många länder. 


    I många världsdelar helt ok med älskare/-innor. Då ändras regler och moral.


    Om jag då anser att din bild av vad som är rätt och fel är snäv, simplifierad och egentligen saknar eftertanke då du inte kan tala om varför du upprepar samma saker och vill att andra ska leva efter din mall. 

  • Anonym (.)
    Anonym (Jaha) skrev 2022-10-04 14:31:03 följande:

    Jag har aldrig påstått att det är rätt med otrohet, påpekar att det är lite mer komplext än på eller av. Stay or go. 


    Och att "otrohet" är svårt att definiera eftersom det betyder olika saker ör olika människor och på olika platser. Vi med våra värderingar enas tydligen om att bli våldtagen inte är otrohet icke desto mindre är det ju lagligen det i många länder. 


    I många världsdelar helt ok med älskare/-innor. Då ändras regler och moral.


    Om jag då anser att din bild av vad som är rätt och fel är snäv, simplifierad och egentligen saknar eftertanke då du inte kan tala om varför du upprepar samma saker och vill att andra ska leva efter din mall. 


    Det är inte andras moral/värderingar/åsikter du ska leva efter eller måste hålla med om. Det är din partners moral/värderingar/åsikter som är viktiga. Dvs har ni lovat varandra att vara trogna så är det det som gäller. Då spelar det liksom ingen roll att man i ett annat land tycker otrohet är ok. Totalt irrelevant.
  • Anonym (FYI)
    Anonym (.) skrev 2022-10-04 14:54:04 följande:
    Det är inte andras moral/värderingar/åsikter du ska leva efter eller måste hålla med om. Det är din partners moral/värderingar/åsikter som är viktiga. Dvs har ni lovat varandra att vara trogna så är det det som gäller. Då spelar det liksom ingen roll att man i ett annat land tycker otrohet är ok. Totalt irrelevant.
    Förstår inte heller vad relevansen är vad som är ok i andra länder och religioner.
    Det är ju inte ok här för de flesta, och enligt vår norm.
    Jaha kanske skulle flytta till ett land där man tycker det är ok.
  • Anonym (.)
    Anonym (FYI) skrev 2022-10-04 15:03:23 följande:
    Förstår inte heller vad relevansen är vad som är ok i andra länder och religioner.
    Det är ju inte ok här för de flesta, och enligt vår norm.
    Jaha kanske skulle flytta till ett land där man tycker det är ok.
    Det är väl ett sätt att rättfärdiga att man är otrogen. 
  • Anonym (sådär)
    Anonym (Jaha) skrev 2022-10-04 14:31:03 följande:

    Jag har aldrig påstått att det är rätt med otrohet, påpekar att det är lite mer komplext än på eller av. Stay or go. 


    Och att "otrohet" är svårt att definiera eftersom det betyder olika saker ör olika människor och på olika platser. Vi med våra värderingar enas tydligen om att bli våldtagen inte är otrohet icke desto mindre är det ju lagligen det i många länder. 


    I många världsdelar helt ok med älskare/-innor. Då ändras regler och moral.


    Om jag då anser att din bild av vad som är rätt och fel är snäv, simplifierad och egentligen saknar eftertanke då du inte kan tala om varför du upprepar samma saker och vill att andra ska leva efter din mall. 


    Jaha, du påstår inte att det är rätt med otrohet men framhåller mer än gärna att det kan vara rätt att göra så ändå... Hmmm men du, om man tar att göra fel i försvar och hävdar att det är ok att göra så, är inte det i praktiken samma sak som att säga att det är helt ok? 

    Otrohet är inte alls så svårt att definiera som du försöker göra det till, bara det faktum att man gör det bakom ryggen på sin partner och inte öppet är ju ganska talande för att man redan där vet att det man gör är fel så definitionen är ju egentligen ganska enkel, kan du stå för det du gör inför din partner... om inte... ja då är det förmodligen fel.

    Den här "komplexiteten" du talar om består nog mest i hur man lyckas sälja in det hos sig själv utan att behöva kräkas i munnen allt för mycket när man ser sig själv i spegeln. Det handlar mer om en förhandling mellan sin självbild och sitt samvete och det kan ju absolut bli väldigt komplext och till och med bisarr.

    I ett fåtal delar av världen är det accepterat att ha flera partners men då är det något alla från början accepterat. Det finns inte ett enda land på planeten där det är ok att springa runt och lura, ljuga och manipulera andra människor. Dessutom är större delen av dessa länder du tar upp länder där friheten att ha flera partners är väldigt ensidig och något enbart mannen tillåts göra och där kvinnan är i stor beroendeställning till mannen och har därmed inte mycket att säga till om, och det kan man ju knappast kalla för verklig acceptans, eller hur?

    Ja människor som propagerar för egoism tycker ju alltid att alla andra bara är för snäva och simpla. Klart bättre att göra allt till en enda stor gråzon där rätt eller fel inte existerar, det ger ju så mycket mer handlingsfrihetDrömmer Men det lustiga med såna människor är att de sällan uppskattar när andra beter sig egoistiskt mot dem.
  • molly50
    Anonym (Jaha) skrev 2022-10-04 14:31:03 följande:

    Jag har aldrig påstått att det är rätt med otrohet, påpekar att det är lite mer komplext än på eller av. Stay or go. 


    Och att "otrohet" är svårt att definiera eftersom det betyder olika saker ör olika människor och på olika platser. Vi med våra värderingar enas tydligen om att bli våldtagen inte är otrohet icke desto mindre är det ju lagligen det i många länder. 


    I många världsdelar helt ok med älskare/-innor. Då ändras regler och moral.


    Om jag då anser att din bild av vad som är rätt och fel är snäv, simplifierad och egentligen saknar eftertanke då du inte kan tala om varför du upprepar samma saker och vill att andra ska leva efter din mall. 


    Nej,du har inte direkt påstått att du tycker otrohet är rätt.
    Men ändå så får man känslan av att du tar otrohet i försvar när man läser dina inlägg.

    Ja,otrohet är olika för olika personer.
    Men då är det väl upp till den som blir bedragen att avgöra var gränsen för otrohet går,och inte den som är otrogen.

    Så för att jag inte delar dina åsikter så är jag snäv,simplifierad och saknar eftertanke?
    Och kan du citera vart jag har skrivit att alla ska leva efter min mall?
  • Anonym (Jaha)
    Anonym (.) skrev 2022-10-04 14:54:04 följande:
    Det är inte andras moral/värderingar/åsikter du ska leva efter eller måste hålla med om. Det är din partners moral/värderingar/åsikter som är viktiga. Dvs har ni lovat varandra att vara trogna så är det det som gäller. Då spelar det liksom ingen roll att man i ett annat land tycker otrohet är ok. Totalt irrelevant.

    Inte heller vad många på det här forumet har för åsikt. Där man tar sig rätten att tala om vad ALLA tycker och anser, alternativt vad INGEN vill. Etc. Vad som är moraliskt och inte, det är som sagt en flytande term.


    Om man inte kan förklara varför man tycker något är det inte speciellt förankrat. Man upprepar en falsk sanning. Det är rätt att man sätter upp regelverk och rättesnören för sig själv på det viset för att förenkla men blir märkligt när man försöker stoppa in andra människor i samma ramverk. 
    Trots socialistiska och kristna basnormer är det ju inte olagligt att vara otrogen i Sverige till exempel. 

Svar på tråden Opopulär åsikt, den bedragna har också ett ansvar