• Threezool

    Dubbelmoralen om jämställdhet

    Är det bara jag som tycker att det finns en viss dubbelmoral på hur man ser på normer och hur de påverkar folk?



    Nu är detta bara ett exempel på hur det kan vara men en genomgående trend är att kvinnor oftare kommer undan med saker än om män hade gjort samma sak.

  • Svar på tråden Dubbelmoralen om jämställdhet
  • Paulina P P
    Haskel skrev 2015-09-01 11:07:57 följande:
    De inre blygdläpparna skärs av, helt frivilligt, av kosmetiska och bekvämlighetsskäl. 
    Sök bara lite här på detta forum.

    Visst kallas det för könsstympning. Men det innebär INTE att manlig omskärelse också är könsstympning. Man stympar för faan könet, i båda fallen.

    Män som är omskurna, låter ofta omskära sina egna söner. Kvinnor som är omskurna låter ofta omskära sina döttrar. 
    Pojkar omskärs oftast vid några dagars ålder. I några afrikanska kulturer, i början av tonåren.
    Flickor omskärs nästan alltid vid 11-14 års ålder. De flesta flickor som gjort det, har dessutom själva "velat" göra det. 
    Diverse undersökningar/intervjuer har gjorts med omskurna Afrikanska kvinnor. De uppger bla. att de kan få orgasm i samma utsträckning som icke omskurna. Dvs ca 75-90% av alla kvinnor.
    Kvinnorna upplever sådant "lidande" att de önskar sina egna döttrar samma sak???

    Som vi ser är det ingen större skillnad mellan män och kvinnor, Enligt deras normer är det normalt med att vara omskuren, och onormalt att inte vara det.

    Att börja jämföra vilka som får det värst är meningslöst. Det handlar inte om lidande.
    Det handlar om att ge sig på barn och skära i deras kön, medans de är för små för att själva kunna fatta sådana beslut. Det görs alltså för de vuxnas skull. Det är det sjuka.

    Könsstympning är lika jävla fel, oavsett det görs på pojkar eller flickor.
    "Frivilligt"? Hur frivilligt är det när man vet att man betraktas som hora, ingen som någon man någonsin vill gifta sig med, smutsig mm om man väljer att inte könsstympa sig? Mödrarna gör det på sina flickor 1) för att de inte har utbildning och inte vet bättre 2) för att de vet att döttrarna blir utstötta om de inte gör det och att de aldrig får någon man.
  • Fatumeh
    Tom Araya skrev 2015-09-01 10:49:56 följande:

    Manlig omskärning av medicinska skäl finns ingen anledning att diskutera, så de bortser jag helt ifrån.

    Jag har bett om en förklaring av skillnaden i ingreppet, inte hur orden stavas (den största skillnaden antagligen).


    Tex är en skillnaderna att klitoriskappan är ett skydd för klitoris som är extremt känsligt och vid direkt beröring snarare kan ge smärta än njutning. Det är alltså högst troligt att bara genom att skära bort den försämras eller förstörs helt kvinnans möjlighet till sexuell njutning och genererar istället obehag/smärta. Det förstärks dessutom av ärrbildningen. Kort fattat klitoriskappan INTE likställt med mannens förhud!

    Som någon annan redan gjort ifrågasätter jag oxå din känndedom om det kvinnliga könsorganet.
  • Tom Araya
    Solidaritet skrev 2015-09-01 11:03:20 följande:
    Bara det faktum att manlig omskärelse används som en medicinsk åtgärd, frivilligt, säger dig ingenting om skillnade?
    Du menar att all omskärelse av pojkar är försvarlig för att det i vissa fall sker av medicinska orsaker? Eller vilken poäng är det du vill få fram?
    Solidaritet skrev 2015-09-01 11:03:20 följande:
    Att kvinnlig omskärelse är stympning som är förbjudet enligt lag i Sverige säger dig heller ingenting?
    Förr kallade man det omskärelse för både flickor och pojkar, numera kallar man det könsstympning för flickor. I båda fall handlar det om att avlägsna del av kroppen och i de flesta fall kan det inte motiveras medicinskt (stympa= skära/kapa bort).
    Man har dragit alla dess former över en kam och förbjudit dem, helt förståeligt, men jag hoppas det bara är en tidsfråga innan man gör detsamma för pojkar, där endast medicinska behov undantas.
    Solidaritet skrev 2015-09-01 11:03:20 följande:
    Jag ifrågasätter om du är bekant med det kvinnliga könsorganet. Vet du hur det ser ut och fungerar?
    Ganska så väl.
    Alla delar av könsorganet, såväl det kvinnliga som det manliga har en funktion.

    Ska vi fortsätta diskussionen så vill jag att du förklarar med egna ord, utan att hänvisa till lagar eller något annat (sk dravel) den stora skillnaden mellan att avlägsna den sk klitoriskappan/-förhuden på flickor och förhuden på pojkar av andra skäl än medicinska och/eller frivilliga (hos vuxna människor) som är så väsentlig för hur ingreppet ska betraktas.


  • Tom Araya
    Deceree1 skrev 2015-09-01 11:10:46 följande:

    Jag förespråkar inte på något sätt manlig omskärelse. Men. Könsstympning är precis som det låter. De förstör alla funktioner i underlivet för en kvinna. I En manlig omskärelse skär man bort en liten bit av förhuden. Barnet är dessutom bebis och kommer inte att få några men, inte heller att minnas. Manlig omskärelse är bara acceptabelt i medicinskt syfte eller i länder där det inte finns tvål och vatten. Kvinnlig omskärelse( könsstympning) är inte accepterat alls, dessutom förbjudet och gör stor skada för kvinnan. Både psykiskt och fysiskt.


    Förhuden har också en funktion och nej, man förstör inte alla funktioner i det kvinnliga underlivet vid könsstympning. Vilka ingrepp som görs är olika i olika delar av världen, vilket det också har skrivits om här och det måste du förhålla dig till när du beskriver dess konsekvenser. Det är inte lagstiftningen som är det avgörande för vilka konsekvenser som får genomlidas av ingreppet.
  • Deceree1
    Tom Araya skrev 2015-09-01 11:36:03 följande:

    Du menar att all omskärelse av pojkar är försvarlig för att det i vissa fall sker av medicinska orsaker? Eller vilken poäng är det du vill få fram?Förr kallade man det omskärelse för både flickor och pojkar, numera kallar man det könsstympning för flickor. I båda fall handlar det om att avlägsna del av kroppen och i de flesta fall kan det inte motiveras medicinskt (stympa= skära/kapa bort).

    Man har dragit alla dess former över en kam och förbjudit dem, helt förståeligt, men jag hoppas det bara är en tidsfråga innan man gör detsamma för pojkar, där endast medicinska behov undantas.Ganska så väl.

    Alla delar av könsorganet, såväl det kvinnliga som det manliga har en funktion.

    Ska vi fortsätta diskussionen så vill jag att du förklarar med egna ord, utan att hänvisa till lagar eller något annat (sk dravel) den stora skillnaden mellan att avlägsna den sk klitoriskappan/-förhuden på flickor och förhuden på pojkar av andra skäl än medicinska och/eller frivilliga (hos vuxna människor) som är så väsentlig för hur ingreppet ska betraktas.


    Men herregud, hur många beskrivningar ska du ha? Va faan är det du inte fattar?
  • Tom Araya
    Deceree1 skrev 2015-09-01 11:48:08 följande:
    Men herregud, hur många beskrivningar ska du ha? Va faan är det du inte fattar?
    Vi kan börja med en och det har jag hittills inte fått, utan bara en massa dravel om kunskap, lagar, vad ingreppen kallas o.s.v. Det är inte detaljer som talar om vad ingreppet innebär i praktiken för den som ingreppet utförs på eller beskriver vad som skärs bort och vilka funktioner det bortskurna har.
  • Solidaritet
    Tom Araya skrev 2015-09-01 11:36:03 följande:
    Ska vi fortsätta diskussionen så vill jag att du förklarar med egna ord, utan att hänvisa till lagar eller något annat (sk dravel) den stora skillnaden mellan att avlägsna den sk klitoriskappan/-förhuden på flickor och förhuden på pojkar av andra skäl än medicinska och/eller frivilliga (hos vuxna människor) som är så väsentlig för hur ingreppet ska betraktas.



    Förstår du inte den fakta jag länkat till? Läs då inlägget nedan. Där får du svar på varför det inte är jämförbart. 


    Fatumeh skrev 2015-09-01 11:29:56 följande:
    Tex är en skillnaderna att klitoriskappan är ett skydd för klitoris som är extremt känsligt och vid direkt beröring snarare kan ge smärta än njutning. Det är alltså högst troligt att bara genom att skära bort den försämras eller förstörs helt kvinnans möjlighet till sexuell njutning och genererar istället obehag/smärta. Det förstärks dessutom av ärrbildningen. Kort fattat klitoriskappan INTE likställt med mannens förhud!

    Som någon annan redan gjort ifrågasätter jag oxå din känndedom om det kvinnliga könsorganet.


  • Solidaritet
    Tom Araya skrev 2015-09-01 11:53:00 följande:
    Vi kan börja med en och det har jag hittills inte fått, utan bara en massa dravel om kunskap, lagar, vad ingreppen kallas o.s.v. Det är inte detaljer som talar om vad ingreppet innebär i praktiken för den som ingreppet utförs på eller beskriver vad som skärs bort och vilka funktioner det bortskurna har.
    Det enda dravlet här, det står du för. Det är ganska tröttsamt. 
  • Tom Araya
    Fatumeh skrev 2015-09-01 11:29:56 följande:
    Tex är en skillnaderna att klitoriskappan är ett skydd för klitoris som är extremt känsligt och vid direkt beröring snarare kan ge smärta än njutning. Det är alltså högst troligt att bara genom att skära bort den försämras eller förstörs helt kvinnans möjlighet till sexuell njutning och genererar istället obehag/smärta. Det förstärks dessutom av ärrbildningen. Kort fattat klitoriskappan INTE likställt med mannens förhud!

    Som någon annan redan gjort ifrågasätter jag oxå din känndedom om det kvinnliga könsorganet.
    Det är ju ganska exakt vad även pojkens förhud har som funktion + att det på pojkar även ska skydda urinrörsmynningen.
    Har du någon annan uppfattning eller fakta om funktionen på förhuden hos pojkar så berätta gärna...
Svar på tråden Dubbelmoralen om jämställdhet