• Threezool

    Dubbelmoralen om jämställdhet

    Är det bara jag som tycker att det finns en viss dubbelmoral på hur man ser på normer och hur de påverkar folk?



    Nu är detta bara ett exempel på hur det kan vara men en genomgående trend är att kvinnor oftare kommer undan med saker än om män hade gjort samma sak.

  • Svar på tråden Dubbelmoralen om jämställdhet
  • Palestrina
    Tom Araya skrev 2015-08-31 15:14:23 följande:
    Den jämförelsen stämmer bra med de former av kvinnlig könsstympning som innebär att man skär bort de yttre delarna av klitoris, men så ser inte alla könsingrepp på kvinnor ut, utan det finns lindrigare former som kan jämföras med manlig omskärelse.
    Kan du berätta om de lindrigare formerna av kvinnlig könsstympning, och styrka det du säger med någon källa. För även om jag har fattat att det finns olika grader i helvetet här, har jag inte uppfattat någon form av kvinnlig könsstympning som direkt jämförbart med manlig omskärelse, eller tvärtom.
  • Tom Araya
    Daniel12 skrev 2015-08-31 15:14:19 följande:

    En sak är ju att kvinnor ofta är vinnare i vårdnadstvister osv. Men vad menar du generellt med att de lättare kommer undan med saker? Ge några exempel?


    Kolla på Fi och miljöpartiet, därifrån har mängder av uttalanden och förslag kommit som skulle bemötas hårdare av allmänheten och inte minst kvinnor om det var män som hade kommit med motsvarande.

    Andra exempel:
    Det är mer accepterat att kvinnor avvisar fräcka sexuella inviter med ilska än att män gör det.
    Män betalar för sig och ofta även för sitt kvinnliga sällskap. Kvinnor betalar oftare för sig själva numera, men förväntas sällan eller aldrig betala för sin partner.
    Kvinnor kommer lättare undan med att belägga både män och kvinnor med ett stereotypiskt beteende än vad män gör.
    Liknande går att rabbla i oändligheter....vi är inte riktigt där än, där kvinnor och män förväntas bete sig lika...

    Jag tror också att många är nöjda med vissa könsroller...att män och kvinnor förväntas göra vissa saker i högre grad än motsatt kön för att det helt enkelt passar dem bra.
  • Daniel12
    Tom Araya skrev 2015-08-31 16:24:11 följande:
    Kolla på Fi och miljöpartiet, därifrån har mängder av uttalanden och förslag kommit som skulle bemötas hårdare av allmänheten och inte minst kvinnor om det var män som hade kommit med motsvarande.

    Andra exempel:
    Det är mer accepterat att kvinnor avvisar fräcka sexuella inviter med ilska än att män gör det.
    Män betalar för sig och ofta även för sitt kvinnliga sällskap. Kvinnor betalar oftare för sig själva numera, men förväntas sällan eller aldrig betala för sin partner.
    Kvinnor kommer lättare undan med att belägga både män och kvinnor med ett stereotypiskt beteende än vad män gör.
    Liknande går att rabbla i oändligheter....vi är inte riktigt där än, där kvinnor och män förväntas bete sig lika...

    Jag tror också att många är nöjda med vissa könsroller...att män och kvinnor förväntas göra vissa saker i högre grad än motsatt kön för att det helt enkelt passar dem bra.
    Att avvisa fräcka sexuella inviter är väl ganska logiskt. Kvinnor får vad jag förstår ganska mycket av sådant, och då är det klart att de blir förbannade om män bara ser dem som fittor med två ben, typ. Vad skulle du säga om du bara blev eftertraktad för det du har mellan benen och inte för vem du är som person?

    Men jag kan hålla med dig om att kvinnor ofta stereotypiserar män. Bara för att en man beter sig illa t.ex. så utmålas han ofta som en djävul. Kvinnor tänker inte ofta nyanserat när de lämnar en man, utan fokuserar bara på det negativa han har sagt och gjort, och sprider bilden av den mannen i enbart negativa termer. Där kan vi vara överens.

    Det finns mycket att bemöta och påpeka när det gäller feministiska floskler, men man bör ändå vara nyanserad.


  • Palestrina
    Daniel12 skrev 2015-08-31 16:45:13 följande:
    Men jag kan hålla med dig om att kvinnor ofta stereotypiserar män. Bara för att en man beter sig illa t.ex. så utmålas han ofta som en djävul. Kvinnor tänker inte ofta nyanserat när de lämnar en man, utan fokuserar bara på det negativa han har sagt och gjort, och sprider bilden av den mannen i enbart negativa termer. Där kan vi vara överens.
    Jag vill lyfta ett varnande finger för att kasta sten i glashus. Ägnar du dig inte själv åt ganska mycket "sterotypiserande" här? Om inte, så är det i alla fall väl generaliserande.
  • Tom Araya
    Palestrina skrev 2015-08-31 15:26:54 följande:
    Kan du berätta om de lindrigare formerna av kvinnlig könsstympning, och styrka det du säger med någon källa. För även om jag har fattat att det finns olika grader i helvetet här, har jag inte uppfattat någon form av kvinnlig könsstympning som direkt jämförbart med manlig omskärelse, eller tvärtom.
    Google is your'e friend! Flört

    Den här sammanfattningen hittade jag på Wikipedia:

    I. Delvis eller totalt borttagande av klitoris och/eller klitoris förhud (klitoridektomi).
    II. Delvis eller totalt borttagande av klitoris och de inre blygdläpparna, med eller utan excision [bortskärande] av de yttre blygdläpparna (excision).
    III. Förminskning av den vaginala öppningen genom skapande av en försegling i och med att man skär och sammanfogar de inre och/eller de yttre blygdläpparna, med eller utan excision av klitoris (infibulation).
    IV. Alla andra skadliga ingrepp på de kvinnliga genitalierna av icke-medicinska skäl, exempelvis prickning, snittning, skrapning och brännande.

    sv.wikipedia.org/wiki/Kvinnlig_k%C3%B6nsstympning

    OBS! Denna artikel på Wikipedia har gott om specade källor.


  • Tom Araya
    Daniel12 skrev 2015-08-31 16:45:13 följande:
    Att avvisa fräcka sexuella inviter är väl ganska logiskt. Kvinnor får vad jag förstår ganska mycket av sådant, och då är det klart att de blir förbannade om män bara ser dem som fittor med två ben, typ. Vad skulle du säga om du bara blev eftertraktad för det du har mellan benen och inte för vem du är som person?
    Såklart skall liknande situationer jämföras, vilket jag tyckte var för uppenbart för att påpeka.


  • Fatumeh
    Tom Araya skrev 2015-08-31 18:14:37 följande:

    Google is your'e friend!

    Den här sammanfattningen hittade jag på Wikipedia:

    I. Delvis eller totalt borttagande av klitoris och/eller klitoris förhud (klitoridektomi).

    II. Delvis eller totalt borttagande av klitoris och de inre blygdläpparna, med eller utan excision [bortskärande] av de yttre blygdläpparna (excision).

    III. Förminskning av den vaginala öppningen genom skapande av en försegling i och med att man skär och sammanfogar de inre och/eller de yttre blygdläpparna, med eller utan excision av klitoris (infibulation).

    IV. Alla andra skadliga ingrepp på de kvinnliga genitalierna av icke-medicinska skäl, exempelvis prickning, snittning, skrapning och brännande.

    sv.wikipedia.org/wiki/Kvinnlig_k%C3%B6nsstympning

    OBS! Denna artikel på Wikipedia har gott om specade källor.


    Vilka av dom här menar du är jämbördiga med manlig omskärelse?

    Och har du nått belägg för att det skulle vara vanligt förekommande att män dör (för det är det hos kvinnor) till följd av omskrärelse? Låter osannoligt med tanke på att det fortfarande praktiseras i Sverige.
  • Tom Araya
    Fatumeh skrev 2015-08-31 20:51:23 följande:
    Vilka av dom här menar du är jämbördiga med manlig omskärelse?
    Typ 1 i det fall man väljer att bara skära i klitoriskappan och inte i själva klitoris (vilket står angivet som alternativ).
    Fatumeh skrev 2015-08-31 20:51:23 följande:
    Och har du nått belägg för att det skulle vara vanligt förekommande att män dör (för det är det hos kvinnor) till följd av omskrärelse? Låter osannoligt med tanke på att det fortfarande praktiseras i Sverige.
    Nej, det har jag inte och jag påstod inte heller att det är vanligt, bara att det förekommer.
    Jag har ingen statistik att tillgå, men 2013 dog i alla fall 30 pojkar i Sydafrika av de komplikationer som uppstod av omskärelse. Det finns enstaka fall även i Norden.

Svar på tråden Dubbelmoralen om jämställdhet