Inlägg från: FDFMGA |Visa alla inlägg
  • FDFMGA

    Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

    JTA skrev 2017-02-17 16:24:22 följande:
    Vill inte bidraga alltför mycket till OT men här är en annan undersökning i tidskriften Offensiv (Rättvisepartiet Socialisterna). Den spänner över åren 1990-2013 för stadsdelarna runt Järvafältet, dvs Tensta, Kista etc, och Kungsholmen å andra sidan. Ser inte lika positiv ut.

    offensiv.socialisterna.org/sv/1177/inrikes/12.../

    Korreleras också med en massa andra mätetal som hälsa som alla visar på en avsevärd skillnad mellan Järvafältet och Kungsholmen.

    På samma sätt oklart här vad man egentligen mäter. "Sysselsättning"? Det brukar av SCB definieras som att man är sysselsatt med någonting minst en timme under den vecka som undersökningen utförs.
    Du svarade förresten inte på frågan varför du tror att abortmotståndarna trigags av en sådan här tråd.

    Moderaterna har mig veterligt inga planer på att samarbete med SD om abortbegränsningar. Jag skulle gissa att det finns få områden som M skulle skygga mer för att vistas i samma säng som SD som just abortmotstånd.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    JTA skrev 2017-02-17 15:59:46 följande:
    Ja, jag har noterat att DN verkar ha lyckats att skapa en något sånär balanserad undersökning. Anmärkningsvärt med tanke på deras program för agendasättande journalistik (läs: fake news). Trenden tycks vara positiv, men startar förstås på en mycket låg nivå. Också oklart vad som räknas med sysselsättning.
    Glömde besvara sysselsättningsdelen eller vad det nu kallas i den undersökning jag länkar till i en annan tråd.

    Du förstår det förstås - men du är ju inte ensam i den här tråden - oavsett hur sysselsättning har definierats så är det väsentliga att man inte har förändrat kriterierna för vad som avses under perioden i beräkningarna, i så fall säger den mycket positiva trenden ingenting.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    FDFMGA skrev 2017-02-17 21:25:54 följande:
    Glömde besvara sysselsättningsdelen eller vad det nu kallas i den undersökning jag länkar till i en annan tråd.

    Du förstår det förstås - men du är ju inte ensam i den här tråden - oavsett hur sysselsättning har definierats så är det väsentliga att man inte har förändrat kriterierna för vad som avses under perioden i beräkningarna, i så fall säger den mycket positiva trenden ingenting.
    Nejdå, det var samma metod för hela perioden.

    "Nyckeltalet ”förvärvsarbetande” mäter andelen av invånarna i arbetsför ålder, 20–64 år, som har jobb. Metoden bygger på en registerkörning av inkomstuppgifter som SCB genomför. Den är etablerad och används internationellt, men tröskeln för att räknas som förvärvsarbetande är låg"

    www.dn.se/nyheter/sverige/lyft-for-utsatta-omraden-fler-i-arbete-och-mindre-ohalsa/
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    JTA skrev 2017-02-17 23:21:55 följande:
    Om man är intresserad av att förstå om en viss grupp kan försörja sig själv räcker det inte att man mäter någonting som har en låg tröskel. Det kanske är så att två grupper har jämförbara andelar förvärsarbetande, men den ena tjänar 300 tkr i snitt och den andra 100 tkr i snitt. Den ena kan då i genomsnitt försörja sig men knappast den andra.

    Riksdagens utredningstjänsts rapport 2016:664 anger andelen helårsanställda flyktingar inklusive anhöriga efter 16 år eller mer i Sverige till 59 % och deras lön till 283 tkr i genomsnitt. Motsvarande för samtliga födda i Sverige är 64 % respektive 314 tkr. I den sista siffran ingår inte bara helårsanställda, men siffrorna är kanske ändå jämförbara storlekar.
    Javisst.

    Men nu gjorde inte DN anspråk på annat än att belysa en trend.

    Självklart vore det än mer intressant med en mer informativ statistik avseende förändringar över tid.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    nattuw skrev 2017-02-18 11:24:48 följande:
    För några år sedan (på den tiden en tidning var en tidning) läste jag en artikel i en av våra större dagstidningar. Artikeln handlade om arbetskraftsinvandringen på 60-talet. Enligt artikeln hade den invandringen inte varit lönsam för Sverige som land. Problemet var att allt för många av dem blev förtidspensionärer betydlig tidigare än genomsnittet. Vilket gjorde att de tog ut mer än de bidragit till. Men nog borde det väl ändå finnas scenarion där en invandring till en välfärdsstat kan vara en vinst för samhället.
    Ett exempel på hur illa man kan tolka statistik.

    Den stämde säkert såtillvida att arbetskraftsinvandrarna i större utsträckning förtidspensionerades än jämförelsegruppen - men arbetskraftsinvandrarna fick i stor utsträckning också de tyngsta jobben inom industrin.

    Man skulle kunna ta en hammare och banka med den i skallen på en person och sen välja att dra slutsatsen att bulorna orsakats av hammarslagen eller också kan man som i artikeln du hänvisar till i stället dra slutsatsen att personen måste ha en ovanligt bräcklig skalle.

    Eller för att vara tydligare, ibland behövs detta på FL, om svenskar hade haft de jobb som arbetskraftsinvandrarna fick så hade svenskarna blivit förtidspensionerade i precis samma utsträckning.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    JTA skrev 2017-02-18 12:56:28 följande:
    Ja det är möjligt. Men de saknade förstås inte svenska kollegor så en jämförelse vore möjlig. Har du siffor på det?
    Nej, jag har bara erfarenhet. Började min yrkesbana på verkstadsgolvet, visserligen inte på 60-talet :), men inte desto mindre innan de flesta tunga jobb var bortrationaliserade. Dessutom kommer jag från arbetarklass och min pappa hade ett ett ovanligt tungt industrijobb och han mötte arbetskraftsinvandringen på plats. Mest folk från Italien, Finland och Jugoslavien. Han hade nog en del idag mindre politiskt korrekta synpunkter på dessa, åtminstone ur dagens perspektiv, men jag minns så väl att han ofta brukade avsluta någon kritisk harang med "Men de är ena jävlar på att jobba bra".

    Tror du Bo Södersten någonsin har smutsat ner sina händer annat än möjligen att bygga en friggebod åt Birgit Friggebo. Kanske han har iofs, pappan var väl fackföreningsledare.

    Men det vore intressant att få jämföra med svenskfödda med samma typ av arbeten. Pappa blev förtidspensionerad förresten - kroppen orkade inte med längre till slut.

    Tror du Södersten har jämfört med en adekvat kontrollgrupp?
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    JTA skrev 2017-02-18 13:22:40 följande:
    Hittade den här av prof. Jan Ekberg:

    svt.forsa.nu/Documents/Forsa/Documents/Social...


    Vad tror du om det här?

    intressant. Kollade lite snabbt. Trots lägre löner är pensionsbeloppen högre för invandrare än för svenskar med motsvarande yrken, förklaringen som ges är att invandrarna hade långre årsarbetstider, d v s jobbade övertid i större utsträckning.

    Antyder ju att jag kan ha rätt, men jag har inte läst allt och heller inte så noga.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    JTA skrev 2017-02-18 13:25:11 följande:
    Känner igen detta, har liknande bakgrund och erfarenheter. Klassresan därefter är bara utanpåskap, ränderna går definitivt aldrig ur.
    Du får se dig som en intermediär, det gör jag, klassresan tar ytterligare en generation -- såvida inte cirkeln sluts i ställetGlad
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Flash Gordon skrev 2017-02-18 20:57:07 följande:
    Du kan ge dina synpunkter till Socialstyrelsen direkt:

    [email protected] 
    Växel: 075-247 30 00


    www.socialstyrelsen.se/Lists/Artikelkatalog/A...


    Nej, du har nog missförståt Socialstyrelsens utredning, alternativt att du också tagit med dina forskningsrön om parkettgolv, det vill säga att S tänker satsa på parkettgolv på landets förlossningsavdelninger. Den kostnaden kan du i så fall bortse från, S är fullständigt omedvetna parkettgolvsatsningenSolig

    Rappirten avser vården till asylsökande och av den framgår det att situationen har förbättrats och att samtliga landsting anser sig kunna bedriva adekvat sjuk- och tandvård gentemot flyktingar.

    Det framgår också av den delrapport du länkar till att det finns eller kommer att finnas en slutrapport där Socialstyrelsen gör en bedömning av den påverkab som skett på hela sjukvården.

    Detta är den relevanta rapporten om man ska vara lite petigSkrattande
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    JTA skrev 2017-02-18 13:43:07 följande:
    Intressant observation. Tyder också på att var man läser statistiken som denne vill smile5.gif
    Inte bara statistik, som ju är lite Twainsk till sin karaktär.

    Även vanliga texter brukar läsas med största möjliga skygglappar i vissa kretsar, inte bara bland högerpopulister iofs - men där är det snarare regel än undantag att tolka texter tendntiöst.

    En nyttig argumentationsövning är att försöka argumentera såväl för som emot den egna ståndpunkten innan man formulerar sig.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten