Digestive skrev 2014-11-23 02:53:11 följande:
Diskuterar inte, finner bara resonemangen konstiga. Innan en diskussion åberopas så kanske man borde kunna identifiera ett faktiskt argument först? Har liksom inte presterat ett enda argument utav någon typ, varken för eller emot - utan har ifrågasatt påståenden som verkade konstiga.
Vilka kvinnliga veteraner har uppgett detta om sin menstruation och hur uttryckte de sig? Observera att "jobbigt", "besvärligt" eller "omständigt" inte riktigt rimmar med olämpligt, ogörbart eller dysfunktionellt.
He.. ja, jo - sex, relationer och graviditeter = att specifikt kvinnor ter sig olämpliga i arméen. Det går ju att säga precis samma sak fast tvärt om, i dessa fall.. liksom två som medverkar i vad som resulterar i något olämpliga i dessa fall. Att dock lyfta fram ofrivilligt sex som en anledning till att kvinnor inte lämpar sig i arméen, känns en aning magstarkt. Snarare en fråga om män/kvinnor som borde sitta i fängelset/rättspsyket och inte befatta sig med arméen överhuvudtaget, snarare än att det ska sållas bland de som kan bättre.
Nej, alltså, det ser ytterst märkligt ut.. när en enkel hormonspiral eller P-stav trollar bort graviditeter och även förmildrar mensvärken betydligt för många kvinnor. Det borde även säga sig självt, att kvinnor som får riktigt svår mensvärk sållas bort av lika självklara skäl som en plattfotad man. Ingen har liksom påstått att arméen ska passa för alla..
När det kommer till frivilligt sex och relationer så går det inte riktigt att ta till sig problemet, men man kanske ser allmänt annorlunda på saken. För det första så byggs det även djupa band mellan män under dessa förhållanden - om nu styrkan på relationen skulle utgöra problemet - och sedan så känns det ytterst konstigt att individer med uttalande diciplinproblem överhuvudtaget befinner sig där (alltså odiciplinerade på det viset att relationen (till bästa vännen i förbandet som till sängkamraten) skulle äventyra någonting militärt).
Det kanske låter en smula elitiskt men olämpliga människor har inte i arméen att göra. Könet på de lämpliga kan dock sakna betydelse, då det just talas om människor lämpliga för arméen.
Seriöst, problemen som tas upp här kan liknas med vilken arbetsplats som helst egentligen och de fungerar utmärkt med blandade kön, tills en olämplig individ dyker upp då. Inte riktigt så att en kvinna som sjukskriver sig en vecka varje månad under en heltidstjänst anses lämplig för arbetsuppgiften, inte heller om samma kvinna ej klarar av att utföra arbetsuppgifterna fysiskt och inte heller om samma kvinna skapar en massa socialt drama på arbetsplatsen - men så finns det de kvinnor som kan passera allt föregående utan problem. Och vice vera angående män, såklart..
Hela den här strama mentaliteten kring arméen känns bara befängd och uppblåst - liksom mer känslostyrt än någonting annat. Men visst, könen kan hållas isär - det betyder dock inte att det ena eller det andra könet lämpar sig för arméen bättre eller sämre, utan en sådan eventuell nödvändighet visar bara hur tragiskt det ser ut i allmänhet.
Ser ärligt talat bara fördomar och kvasiproblem här. Fördomar som i en slags hållning, där kvinnor som klarar av uppgiften (framför allt fysiskt) likväl räknas bort i resonemangen (för att män skulle kunna gör mer än nödvändigt, och andra, per definition, onödiga resonemang) - "- General! Varför har kvinnoförbandet tagits hit egentligen? Se på dem bara, medan de har byggt en bro över ån så har mansförbandet byggt TVÅ!" - och kvasiproblem som att kvinnoförband/kvinnor skulle halka efter med standarduppgifter/förhala samtligas - uppgifter som att bära tunga fälttält och dylikt från punkt A till B - när det så fruktansvärt enkelt kan lösas genom en extra kombatant att fördela arbetet med.
Jisses, strider gärna vid sidan av kvinnor om läget i Europa utvecklar sig riktigt illa. Rätt klent på det området idag så ALLA LÄMPLIGA tillgångar borde rustas upp och om det här nu bara handlar om mentalitet, tradition och om "killarna mot tjejerna alá dagis" (som det verkar) - så kan militären hemskt gärna formas om; för det finns en aning viktigare saker än att blott bibehålla en sådan ordning, som att exempelvis försvara ett land..
Första argumentet överhuvudtaget: Militären verkar inte riktigt klok i det här och borde (om nu utsagorna stämmer överhuvudtaget) formas om till någonting som inte drar tankarna till ett förskoledrama som har flyttat in på vilken arbetsplats som helst. Huruvida det görs blandat eller inte spelar ingen roll men visst lämpar sig lämpliga kvinnor som kombatanter, för att inte säga att det liknar exakt det samma som i fallet män, på den punkten..
Vilka veteraner, det finns flertalet kvinnliga veteraner både från Afghanistan och Irak som har påtalat flera problem. Det saknas inte kvinnor som varit i strid nu, så det saknas inte kvinnliga veteraner vi har haft +10 år av krig och det finns ingen "frontlinje". En kvinna i ett logistikförband kan utsättas för en IED attack eller ett bakhåll likaväl som någon som jagar talibaner uppe i Hindukush.
Här är en kvinnlig kaptens åsikter dock.
There are female servicemembers who have proven themselves to be physically, mentally, and morally capable of leading and executing combat-type operations; as a result, some of these Marines may feel qualified for the chance of taking on the role. In the end, my main concern is not whether women are capable of conducting combat operations, as we have already proven that we can hold our own in some very difficult combat situations; instead, my main concern is a question of longevity. Can women endure the physical and physiological rigors of sustained combat operations, and are we willing to accept the attrition and medical issues that go along with integration? -
Captain Katie Petronio, US Marine Corps, served in combat in Afghanistan and Iraq
Physical Ability. While the majority of jobs in the armed forces are open equally to men and women, there are some to which women are just not physically suited. The standards of physical fitness have been set to suit men, and women attempting to reach them will over-stretch themselves. In addition, combat units engage in activities designed to suit men?s capabilities. Women serving in integrated units will suffer higher injury rates as a result of this.
Det finns flertal fall där kvinnor har fått fysiologiska problem på grund av de fysiska påfrestningarna, detta trots att dom fixat kraven för jobbet. Förslitningsskador är ett större problem bland kvinnor till exempel. Vi pratar ju inte om en dags tuff march och sedan en vecka med vila, i Afghanistan till exempel så handlar det om patruller med fulla bergen ryggsäckar och annan utrustning varannan, var tredje dag, i minst ett halvår. I många FOBs(forward operating bases) så är möjligheterna till att ha bra hygienvård begränsad.
Efficiency. Some women will be able to meet the required standards, but most will not. While integration of women into combat is possible for those qualified, the small number versus the additional logistical, regulatory and disciplinary costs associated with integration do not make it a worthwhile move.
Morale & Cohesion. Having women serving in direct combat will hamper mission effectiveness by hurting unit morale and cohesion.
Military readiness.
Pregnancy can affect the deployability of a unit when the unit has a disproportionate number of women or is understaffed.
Tradition. Men, especially those likely to enlist, maintain traditional gender roles. In some situations, men are may act foolishly to protect women in their combat units. Harassment and resentment of the presence of women in a hyper masculine military subculture would likely become a problem.
Dumdristigt? Ja kanske, men det finns män som utsätter sig för onödig risk som dom ej skulle ha utsatt sig för om det varit en manlig kollega, det är en av anledningarna till att Israel segregerar könen för stridande förband. Det är inte teori, det är praktiserad verklighet, och policy anpassad till verkligheten.
Abuse by Enemy. Both male and female prisoners are at risk of torture and rape, but misogynistic societies may be more willing to abuse woman prisoners.
----------------------------------------------------------------------
Jag är inte i mot att kvinnor är anställda inom räddningstjänst, försvarsmakt etc för övrigt, utan detta handlar om att ett kön är bättre lämpat på grund av bland annat de fysiologiska kraven, men även den problematiska dynamiken mellan män och kvinnor som ej går att jämföra med en romans och flört på kontoret.