Inlägg från: Tyrell |Visa alla inlägg
  • Tyrell

    Invandrare...

    Micke:

    "Förbannat skitsnack som bara bevisar att du antingen inte läser eller så fattar du inte vad du läser. "

    OK. Då benar vi ut detta.....
    Du skriver att de som kommer hit skall försörja sig själva. Men samtidigt ser jag inget om att vi som kommer härifrån har samma krav på oss. Du skriver att om man kommer utifrån har man inte rätt att staten skall försörja en, men inget om de som kommer härifrån skulle ha samma krav. Detta fisk mig att tro att du faktiskt hade dessa åsikter och skrev det som förklaring till ett missförstånd.

  • Tyrell

    Micke:

    Till saken.
    "Givetvis ska man få olika stöd beroende på anledning man flyttar."
    Hur tar man reda på anledningen? Skapar man inte bara ytterligar onödiga regler och kostsam byråkrati? Öppnar man inte för ännu mer fusk genom detta?

  • Tyrell

    Micke:
    Du skiljer alltså på en kurd som flyr undan förföljelse och en som kommer hit av andra anledningar?

    Varför just 3 år? Varför inte 3 dagar eller 30 år? Jag tycker att ditt resonemang öppnar för godtycket och det gagnar ingen!

  • Tyrell

    "Du tror inte man tar reda på detta redan idag?"

    Jag är ganska säker på att försäkringskassan och socialen vet väldigt lite om vilka skälen är till att någon är här. Möjligen finns det en notering om beviljad asyl eller flyktingstatus, men det gäller ju inte alla invandrare.

  • Tyrell

    "Migrationsverket för statistik på vilka grunder någon beviljas uppehållstillstånd."

    Visst, men migrationsverket står inte för försäkringssystemet.

  • Tyrell

    Micke:
    Jag tycker vi spårar ur lite här.
    Vi har ett system idag och det vill vi båda förändra, om jag inte missuppfattat dig igen. Du verkar vilja att vi inför ytterligare en nivå av byråkrati och godtycke, inte enbart vilka som släpps in utan även vilka som skall anses som första och andra klassens bosatta.

    Jag ser gärna att vi även minskar byråkratin runt första instansen och gärna släpper in fler, om det nu skulle komma fler. Det behöver faktiskt inte bli så bara för att reglerna liberaliseras. I grund och botten vill faktsikt folk bo där de är vana att bo. Ungefär som diskussionen runt social turism från de nyaste EU-länderna som vi inte sett något av. Jag tror att det skulle få samma utfall om gränserna öppnades mer.

  • Tyrell

    Micke:
    "Redan idag har vi mkt i våra försäkringar som kräver att man kvalificerar sig, så som föräldrapenning, sjukpenning, a-kassa etc. Så systemet att man ska kvalificera sig är inte något direkt nytänkande."

    Det betyder inte nödvändigtvis att det är det bästa systemet. Dessutom finns det ett bottenskydd som man inte direkt kvalificerar sig till förutom att man saknar all annan form av inkomst. Varför skall detta inte gälla alla som har rätt att stanna i landet?

    "Men du kanske ser de som inte har kvalificierat sig för en inkomstbaserad föräldrapenning som andra klassens bosatta?"
    Föräldrapenningen kvalificerar man sig till genom att få barn. Sen differentieras den efter inkomst. Marginell skillnad, men alla som har barn har rätt till föräldrapenningen, storleken kan variera. De som inte har barn anser jag inte vara andra klassens bosatta, bara barnlösa.

    "Om inte, varför skulle då du anse att nyinflyttade som inte kvalificerat sig skulle vara andra klassens bosatta?"
    Av den anledningen att de inte ens skulle vara berättigade till existensminimum i ditt system. Alltså skulle vissa vara värda stöd för överlevnad, och andra skulle lämnas att dö(eller sparkas ut till en oviss framtid) i ditt system.
    Alltså första klassen, de som är värda att räddas, och andra klassen, de som man bara kan strunta i.

  • Tyrell

    "Oj oj oj så dramatisk man kan vara. Du är medveten om att det är så EU fungerar? Hittar du inte ett jobb på 6 månader så får du inte längre stanna i landet, utan du kastas ut för att dö"

    Visst är det så. Men de som kommer från länder utanför EU har ändå rätt till grundskyddet i det landet de befinner sig i, förutsatt att de har rätt att vara i landet. Kommer du från ett EUland har du grundskyddet i ditt hemland. Grundskyddet finns där oavsett var du finns eller varifrån du kommer.

    "Varför måste man kvalificera sig?"
    Helt annan diskussion, men bidragen idag finns mycket till för att (S) har tagit på sig rollen att utjämna inkomstklyftor. Bidragens vara eller inte vara är en helt annan diskussion. Där tror jag vi befinner oss på samma sida. Medborgarlön finns det partier som propagerar för så tankarna finns att man inte skall behöva kvalificera sig.

  • Tyrell

    "för att få vistas i landet krävs ett arbete, upphör arbetet så upphör också rätten att vistas i landet, och med det så faller också alla vackra ord om grundskydd."

    Skall vi då slänga ut alla som inte klarar dina krav?

  • Tyrell

    "Du hävdar att alla har ett grundskydd, något som inte är sant."
    Man blir tvungen att hämta den någon annanstans. Som svensk i Grekland har du rätt till samma förmåner som grekerna själva. Har du inte haft jobb i landet får du skyddet i Sverige. Så visst det krävs ett arbete eller en flytt, men skyddet finns. För en kanadensare som beviljats uppehållstillstånd i Grekland gäller även där samma regler som för alla andra som har samma rätt att vistas i Grekland.

    "De som i framtiden önskar flytta till Sverige (de som idag förbjuds att göra detta) ska få göra detta. Men innan man får ta del av de socialaförmånerna ska man ha arbetat under en viss period."
    Jag fattar att det är så du vill ha det, men jag behöver inte hålla med utan jag tar mig rätten att ifrågasätta.
    Varför skall en svensk som föddes efter regelförändringen ha rätt till förmånerna men inte en invandrare som kom hit efter förändringen. Eller vill du ta bort förmånerna för alla?

  • Tyrell

    Roskind:
    "Det är ren galenskap det som pågår idag när 90% av de som kommer hit är papperslösa och vet att de kan utnyttja systemet på så sätt."
    Är du inte ute och cyklar nu? 90% saknar papper men ändå kommer 35% från Norden eller EU. Har du lyssnat lite okritiskt på lögnare?

  • Tyrell

    Roskind:

    Det är knappast något nytt!
    Får vi höra om det finns ett orsak-verkan-resonemang och en handlingsplan eller om det bara framförs gnäll?

  • Tyrell

    "En enorm skillnad i grundinställning till vem som har rätt till ett land framträder ganska tydligt här."

    Tydlitg!

    Jag anser att en nation och kultur med nödvändighet måste förändras och anpassas till omvärlden för att kunna överleva. Ingen av oss har rätten till landet utan vilja vara med och förbättra. Ingen har rätt att ta ifrån någon annan rätten till landet heller.

    Som slutkläm anser jag att nationen är en lögn!

  • Tyrell

    Tussiluskan:

    Att det finns invandrare i fängelse eller som bidragsberoende är nog ingen som blundar för.
    Men när du påstår att invandrare går fria från mord utan att kunna backa upp det blir det svårt att ta dig på allvar.

  • Tyrell

    Tussiluskan:

    Menar du då att vi redan tagit hand om problemet?
    Varför då ens ta upp det?

Svar på tråden Invandrare...